עמידה ברמזור, מתי להוציא לניוטרל ומתי להישאר ב D

[Igalz]

ומה לגבי החזקת הרכב עם בלם היד (ולא בלם הרגל) כשהרכב ב-D?

אין הבדל

[yosi425]

תעשו לי סדר רגע. (רכב אוטומט) אם אני בפקק בירידה והנסיעה מאוד איטית, ישנה בעיות להיות על ניוטרל עם שימוש עדין בבלם? התחלתי לעבוד בשילוב לניוטרל בכל רמזור וזה בהחלט מרגיע את המנוע ומרגיש נכון לעשות.

[ספי]

אין בעיה להוציא לניוטראל בעמידה או נסיעה.

אם אדון אטלר כתב שבניוטראל אין שימון לתיבה - אטלר טעה. גוף ממיר המומנט המחובר בחיבור קשיח לקראנק מניע את משאבת השמן.

היצרן מכיר את הרכב שלו אבל ההמלצה להישאר בדרייב יכולה להיות מסיבה בטיחותית (זמינות תזוזה), בעוד אני דוגל בדעה השניה והיא הוצאה לניוטראל על מנת שלא תהיה תזוזה חפוזה ולא מבוקרת ופגיעה בהולך רגל אם אני ראשון ברמזור ומאיזושהי סיבה נתתי גז בלי לשים לב להולך.

בירידה אין סיבה להוציא לניוטראל. מעלה תצרוכת דלק, מוסיף בלאי מיותר לבלמים, לא עושה נזק לגיר.

[Buki]

אגב יוצרו בהלך ההיסטוריה מספר תיבות שהיו לבד משלבות ניוטראל כאשר הרכב עומד במקום ודוושת הבלם לחוצה. ברגע שעוזבים את הבלם התיבה חוזרת לD.

אני נהגתי על אחת כזו באופל אסטרה מתחילת העשור הקודם.

 

נהגתי (אומנם רק סיבוב קצר) באופל אסטרה 1.6 אוטומטית 94' ולא זכור לי דבר כזה. גם אף פעם לא שמעתי על פונקציה כזאת בתיבת הילכים אוט' של רכב פרטי.

 

האם אתה בטוח ב 100% שזה עובד כך ברכב הנ"ל?

[DJI]

בנוסף, רצוי שתעשו את ההפרדה בין תיבה אוטומטית פלנטרית לתיבה רובוטית.

[Igalz]

נהגתי (אומנם רק סיבוב קצר) באופל אסטרה 1.6 אוטומטית 94' ולא זכור לי דבר כזה. גם אף פעם לא שמעתי על פונקציה כזאת בתיבת הילכים אוט' של רכב פרטי.

 

האם אתה בטוח ב 100% שזה עובד כך ברכב הנ"ל?

בטוח, אפילו ב200%.

גרתי 4 שנים עם שותף עם אופל אסטרה 2000 או 2001 עם מנוע 1.8 ותיבה אוטומטית.

לקחתי לו את הרכב לא מעט.

זה עבד בדיוק כך.

 

היו גם קצת באגים לדרעק הזה. אם היית שם נורות לד במקום הנורות בלם הרגילות, התיבה לא הייתה מזהה עזיבה של הברקס ונשארת בניוטראל.

מעבר של הידית לN וחזרה לD היה מוציא אותה מזה.

הבחור אהב לשים נורות לד בפנסים האחוריים. אבל נורת ברקס אחת תמיד הייתה רגילה בגלל השטות הזאת.

[Buki]

כן. מצאתי איזכורים באינטרנט. זה נקרא Auto Neutral. מעביר לניוטרל אחרי 5 שניות עמידה במקום עם דוושת בלם לחוצה.

 

מעניין באמת מדוע לא המשיכו עם הפטנט הזה.

[מרק10]

ג. לומר עליו שהוא לא מבין ברכב אוטומטי כיוון שהוא נוסע בזמנו הפרטי על ידני זה השטות הכי גדולה שיצא לי לשמוע. הבנאדם נסע (וגם בחן) אלפי מכוניות בחייו ולדעתי אין שני לו בארץ בכל נוגע לנסיון והבנה בנהיגה ובמכונאות.

 

לחץ השמן מופסק. זה לא אומר שהגלגל"ש בתיבה מתייבשים מיידית, אבל בהחלט סיכת התיבה בשמן מופסקת.

במכונאות רכב ובידע טכני הוא מאוד מוגבל וגם כתב מספר שטויות שבחלקם אתה ציטט מחוסר ידע שלך וגם שלו.

[Buki]

בוא נניח שאטלר צודק, לחץ שמן נפסק עם מעבר לניוטרל.

 

ואז נשאלת השאלה - מאיפה יש לחץ שמן כדי לשלב בחזרה להילוך ראשון?

הרי משאבת שמן לא עובדת...הצמדת דיסדיות בגיר אוטומטי היא על ידי לחץ שמן.

 

 

או במילים אחרות - שום לחץ שמן לא נפסק, כל עוד מנוע מונע יש לחץ שמן.

[מרק10]

אפשר להניח שהרכב גם לא תוכנן לבקר במכוני שטיפה שמבקשים להשאיר את הרכב מונע ובניוטרל .

[Eily]

אני יכול להעיד שבC5 דיזל הקודמת שהייתה לי, עמדתי יותר מעשר דקות עם מנוע מונע (באזור מחוץ לעיר, ובלי כוונה תחילה) בהילוך N. מייד לאחר מכן טיפסתי מעלה עם כמות נכבדת של גז (אני עושה את זה לעיתים). הגיר נכנס למצב של תקלה (זאת הייתה הפעם היחידה שהוא נכנס למצב תקלה בשנה שהרכב היה ברשותי). יכול להיות שזה מקרי.

נהגתי (אומנם רק סיבוב קצר) באופל אסטרה 1.6 אוטומטית 94' ולא זכור לי דבר כזה. גם אף פעם לא שמעתי על פונקציה כזאת בתיבת הילכים אוט' של רכב פרטי.

 

האם אתה בטוח ב 100% שזה עובד כך ברכב הנ"ל?

 

ארחיב מעט: אייסין ייצרו גיר פלניטרי עם שישה הילוכים שקיים במגוון רכבי "מנהלים" עתירי מומנט. גיר זה מתוכנן לשלב הילוך סרק ברמזור. כאשר תושבת הגיר מתבלה, נשמעת דפיקה מעצבנת בשילוב מחדש לראשון. אפשר להגיד שזהו אינדיקטור להחלפת תושבת גיר, ואפשר להגיד שזאת תכונה מעצבנת.

 

 

ובוויקיפדית:

One aspect of the advanced nature of the electronics is at idle, it automatically selects neutral gear to reduce internal temperatures and improves fuel economy.

מתוך וויקיפדיה, החופשית באנגלית.

[חן ג.]

היצרן מכיר את הרכב שלו אבל ההמלצה להישאר בדרייב יכולה להיות מסיבה בטיחותית (זמינות תזוזה), בעוד אני דוגל בדעה השניה והיא הוצאה לניוטראל על מנת שלא תהיה תזוזה חפוזה ולא מבוקרת ופגיעה בהולך רגל אם אני ראשון ברמזור ומאיזושהי סיבה נתתי גז בלי לשים לב להולך.

 

מבחינה בטיחותית אתה בפירוש טועה. פגיעות מהסוג שציינת נדירות מאוד ומכל מקום הפתרון להן הוא לעצור עם מרחק מסוים ממעבר החציה או מהרכב ממול ו/או הפתרון של משיכת בלם יד ב-D.

 

הסיכון לפגיעה מאחור כל עוד אתה עומד בקצה הטור הוא גדול בהרבה ולכן במצב זה גם ברכב ידני צריך לעמוד עם הילוך ראשון משולב.

 

ומכל מקום, העברה ל-N אולי לא מזיקה אבל בוא נסכים שהיא גם לא מועילה.

[Buki]

במחשבה שניה, אם יש מערכת SST (עצור/סע) אז תיבה חייבת לצאת לניוטרל בעצירה וכיבוי מנוע, וזה על מנת לאפשר התנעה חלקה בתחילת תנועה.

 

 

חן - הדיון הזה בניגוד למספר דיונים דומים בעבר מתנהל בפורום טכני. אז מדברים יותר על ההיבט הטכני, ולאו דווקא על מה שנכון או לא נכון לעשות בנהיגה.

[חן ג.]

כמובן, אך הנקודה הבטיחותית כן עלתה לדיון ובסוף גם אי אפשר להפריד אותה לחלוטין מהדיון הטכני.

 

השאלה שצריכה להישאר טכנית אינה האם הוצאת התיבה להילוך סרק בעמידה קצרה מזיקה, אלא האם היא מועילה למשהו?

[Uriya nagar]

 

או במילים אחרות - שום לחץ שמן לא נפסק, כל עוד מנוע מונע יש לחץ שמן.

 

טיפה זז מהנושא.

אם אני מבין נכון, העברת הילוכים כשהרכב מכובה, הורסת?