עד שנת 2016: נסיעה מתל אביב לירושלים בחצי שעה

[Guest Arco]

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000635324

 

יחד עם הרכבת המהירה בין ירושלים לת"א, שלפי מקור פנימי אמורה להתחיל לפעול ב-2017, סופסוף תהיה תשתית תחבורתית טובה בין הערים המרכזיות האלה. לפחות חלק מהמיסים שלנו הולכים לפיתוח התחבורה, גם זה משהו

[SlowRide]

חסר להם שהנסיעה תיקח יותר מחצי שעה, כמה זמן כבר אפשר להידחס 100 אנשים בקרון של 40 בימי ראשון וחמישי בבוקר?

[יגאל]

עוד בדיחה של ה1 באפריל.

כשבחו"ל פרויקט כזה לוקח חצי שנה עד שנה, בארץ זה מתוכנן ל5 שנים ולוקח בפועל 12 שנה.

[Guest Arco]

הכתבה היא על שדרוג כביש 1, אבל לפי מה שהבנתי גם לרכבת ייקח כחצי שעה להגיע, כנראה שהיא לא תהיה סופר-מהירה בכל זאת מקווה שהנתון הזה ישתפר עד 2017.

 

ליגאל, אתה צודק, אבל אצלנו הגענו למצב שאם משהו בכלל מתבצע, אז זה מצב טוב. עצוב, אבל עדיף על כלום.

[Michael.R]

2016 זה אחלה.

תראו איזה יופי נפתחה הרכבת הקלה ב2006.

אה רגע...

[ליאור קלה]

חכמים גדולים, מבטיחים ארמונות ומגדלים ב2016 כשכולם יודעים בבירור שסוף העולם מגיע ב2012

[blackice]

יחד עם הרכבת המהירה בין ירושלים לת"א

 

 

הרכבת המהירה בין ירושלים לת"א, זה כבר בדיחה עצובה מאוד...

המחיר שרכבת (או אולי רקבת...) ישראל התחילה איתו, הוכפל ואז גם שולש לאחר מס' שנים של (אי) עבודה...

כל מי שגר במודיעין והאיזור, יודע להצביע על גשר ענק, מכוער, שהרס את הנוף, שכרגע מגיע ל... שום מקום בעצם.

 

בכלל, תשתית הרכבת עוברת כחצי קילומטר מהתחנה במודיעין, אבל פשוט "מדלגת" עליה. וגם שם יש גשרים על גבי גשרים שלא מבילים לשום מקום.

 

מתי ישלמו אנשים מחיר אישי על בזבוז כספי ציבור?

[Guest Arco]

גם רכבת קלה בירושלים זה סיפור די עצוב, ועוד לא ברור איך הכל יתפקד בזמן אמת..

אבל, העיקר שיסיימו עם זה מתישהו. אולי אם הפרוייקטים האלה יצליחו, יגיעו גם לרכבת תחתית בגוש דן?

או שזה כבר יותר מדי

[נהג מתחיל]

הרכבת המהירה בין ירושלים לת"א, זה כבר בדיחה עצובה מאוד...

המחיר שרכבת (או אולי רקבת...) ישראל התחילה איתו, הוכפל ואז גם שולש לאחר מס' שנים של (אי) עבודה...

כל מי שגר במודיעין והאיזור, יודע להצביע על גשר ענק, מכוער, שהרס את הנוף, שכרגע מגיע ל... שום מקום בעצם.

 

בכלל, תשתית הרכבת עוברת כחצי קילומטר מהתחנה במודיעין, אבל פשוט "מדלגת" עליה. וגם שם יש גשרים על גבי גשרים שלא מבילים לשום מקום.

 

מתי ישלמו אנשים מחיר אישי על בזבוז כספי ציבור?

 

+12345

 

חלם זה כאן!

[hans]

2016 זה אחלה.

תראו איזה יופי נפתחה הרכבת הקלה ב2006.

אה רגע...

לא יכולת לנסח זאת טוב יותר.

 

בכל פעם שאני רואה את הגשר התלוי (שהוא דווקא יפה, לדעתי)

המסתיים בצלע ההר, שנים על גבי שנים, בלי שום שינוי, אני חוטף חירפון לרגע. עד שיחברו את ירושלים למרכז

לא יישאר כלום מירושלים. לא שנשאר הרבה מבחינת תעסוקה יצרנית (הייטק, מישהו?).

[רוכב בודד]

יהיה בסדר. גם נתב"ג 2000 היה אמור להפתח ב-2000. אז אמרו.

חוצמזה, נגיד שתהיה רכבת - הרי גם היום אין לרכבת ישראל מספיק קרונות - אז רק הקטרים יסעו לירושלים?

כשהייתי ילד, וזה היה מזמן במאה הקודמת, אהבתי לקרוא את התוכניות על רכבת תחתית בתל אביב.

היום אני מתערב עם הילד שלי אם הוא יקח את הילד שלו או הנכד שלו ברכבת תחתית כזו...

תראו, תהיה פעם רכבת מהירה. גם לאילת. פעם. אחרי שכמה אנשים יתעשרו ויוקמו ועדות חקירה שמסקנותיהן ישכחו מיד.

 

בתכלס - מהקצה של תל אביב על הכניסה לירושלים גם לי לוקח חצי שעה, בכביש פנוי. פלוס זמן דומה להגיע לכביש 1 ועוד חצי שעה להכנס לירושלים.

[Tzvika-Pick]

אם הייתה החלטה נכונה אחת בפרויקט הזה, היא הייתה לבנות את גשר 6 (הגשר הענק שנגמר בקצה ההר). במציאות הישראלית שמכתיבים פקידי האוצר אין דרך נכונה יותר לעבוד. חייבים לקבוע עובדות בשטח ומהר, רגע לפני שפקידי האוצר מתחרטים ושולחים את הפרויקט שלך ל1001 וועדות, דיונים ועתירות של הירוקים.

הרכבת התחתית בגוש דן היא דוגמא טובה לנקודה שאני מנסה להעביר. במקום לרכז את מעט התקציב שהיה בנקודה אחת ולבנות בה אחיזה משמעותית לפרויקט, העדיפו לפזר דוגמיות של עבודה לאורך כל גוש דן. התוצאה? כבר 40 שנה שהפרויקט תקוע ולא נראה שהוא גם הולך לשום מקום.

[נהג מתחיל]

צביקה זה נכון, הרציונל של הרכבת היה ברור, ופורסם לא אחת.

 

מה שכן, תחשוב על המשמעויות של הבנייה באספקט של ניהול ומדיניות ציבורית.

[בנצי]

2016 זה אחלה.

תראו איזה יופי נפתחה הרכבת הקלה ב2006.

אה רגע...

 

נתב"ג 2000 שנפתח בסוף 2004....

 

התחנה המרכזית ה"חדשה של תל-אביב, הבניה החלה בדצמבר 1967 ונפתחה כשאינה מושלמת באוגוסט 93, 26 שנה למי שמתקשה בחשבון.

 

וזה מויקיפדיה :

 

1 באפריל 1973 - גולדה מאיר מכריזה על בדיקת הקמת רכבת תחתית בתל אביב.

1993 - רוני מילוא נבחר לראש עריית תל אביב, על בסיס מצע קידום הרכבת התחתית.

1994 - החלטת ממשלה לאימוץ "תוכנית פיתוח רכבת ישראל לשנות ה- 2000"

1997 - הקמת נת"ע - נתיבי תחבורה עירוניים. (עוד משרות מיותרות)

אוקטובר, 2003 - פרסום המכרז לקו האדום

27 בפברואר 2006 - הגשת הצעות המכרז מצד החברות המתמודדות לקו האדום (כמעט 3 שנים למכרז)

31 בדצמבר 2006 - בחירת זוכה במכרז לקו האדום

2007 - תחילת העבודות על הרכבת התחתית

2017 - חניכת הקו האדום (משוער) ----- כן בטח.

[blackice]

אם הייתה החלטה נכונה אחת בפרויקט הזה, היא הייתה לבנות את גשר 6 (הגשר הענק שנגמר בקצה ההר).

אולי זה נכון כשמודבר במשהו שלא נהרס, אבל לך תדע כמה שיפוצים יצטרכו לעשות לגשר, שגלל שאף אחד לא מתחזק אותו.

ואז שוב הפרוייקט יעלה הרבה מאוד כסף שהיה יכול להיחסך, אם מישהו היה חושב טיפה...