חנן גולדבלט קיבל 7 שנים בכלא - הוא זכאי .

[bagira]

נמאס לי לנהל שיח חרשים איתך!

היא רק נעצרה, בקושי נחקרה ואתה כבר רוצה כתב אישום?

גם חנן גולדבלט בהתחלה רק נעצר.

עצם העובדה שהיא נעצרת ונחקרת (ובכתבה בקישור שלך יש קישורים לעוד 2 מורות שבעבר נעצרו ונחקרו)מראה לך שלפחות בעיני החוק יש סימטריה מלאה!

[ליין מן]

הכוונה בדבריו של dorki , היא להצגת הנושא בתקשורת ,ע"י המשטרה והפרקליטות, ויצירת ההד הגדול .

 

מורה אשה - קיימה יחסים עם קטין .

מורה גבר - אנס תלמידה בת 17

 

בשני המקרים המשטרה צריכה וחייבת לחקור .

 

השאלה - האם באיזה שלב התלמידה תשוכנע , כי בעצם היא נאנסה ,והיא לא הייתה מודעת לכך .

 

אין לי תשובה חכמה , יש לי ספקות , ולכן כדאי לבדוק את כל הנתונים , לא רק מה שמספרים לנו

וכאשר אנו מקשים בשאלות התשובה - צנעת הפרט .

 

גם לנאשם יש משפחה וחיים , והוא זה שבסופו של יום ישלם מחיר ( ואם הוא אשם , זה עונשו )

אבל יש לנאשם גם זכויות בסיסיות של הגנה , וכאשר לא כל הנתונים גלויים

( לדוגמה - נטען כי לפני האונס ,הוא לקח אותה למסעדה ואכל שווארמה בלאפה ) ובית המשפט מאמין לכך .

העדות הזו לא גלויה , ולכן אנשים המכירים את הנאשם לא יודעים על כך

ולא יכולים לתמוך בעדותו כי הוא אוכל שווארמה רק בפיתה , והוא סולד מעמבה ואז יש סדק קטן באשמה .

 

וברצינות

מכר רחוק , שראה אותם מרחוק מחובקים ומחייכים, יום אחרי האונס לכאורה , בחוף הים .

הוא לא יודע מי הבחורה , אולי הוא חושב שזו אחרת , וגם הנאשם לא יודע כי ראו אותם, יש כאן עד אשר נשאר נעלם

( ולא משנה מה משקל עדותו ) ואולי מידע זה יוביל לנתונים נוספים אשר יעזרו לנאשם .

 

אייל .

[dorki]

בגירה, רק אל תבוא אלי עם חליפת האיומים...

 

הטיעון שלי מורכב משני חלקים:

- ההד התקשורתי, כפי שהיטיב אייל לתאר.

- החוק שאיננו מגדיר יחסים כאלה כאונס (הפוכים כן).

 

אין כאן שום קשר למשטרה או לאופן הפעולה שלה, שכן תפקיד המשטרה לאכוף את קיום החוק, לא המשטרה היא זו שחוקקה את החוק הזה.

[שמר]

לא. ברגע שעבר את הגיל הקבוע בחוק - סעיף האישום שונה, אם בכלל.

[אומי5]

כנראה שכן גיל ההסכמה בישראל הוא גיל 16. מגיל 16 עד גיל 18 מותר לילדה לקיים יחסי מין אך ורק עם נערים שגילם לא עולה על שלה ב-4 שנים. כל השאר - אונס קטינה \ בעילת קטינה. אגב - אם היא בת 15 - זה נחשב אונס כי היא לא הגיעה לגיל ההסכמה.

עד כמה שזכור לי יש הפרש בין גיל ההסכמה לגיל שבו זה נחשב אונס בכל מקרה, ובניהם זה תלוי בשיקול דעת השופט.

 

בכל מקרה אם הוא אכן עשה את מה שמאשימים אותו , שירקב בכלא ויקרה שמו בישראל חנן אגזוזן ,על שם הסבון ....ולא מעניין אם בסעיף אישום יהיה כתוב אונס או בעילה העיקר שירקב.

[שמר]

מה שיפה הוא היחס השווה שרשויות החוק מגלות כלפי המקורבים. משה קצב נחשד באותן עבירות כמו חנן גולדבלט, ואולי אף חמורות יותר. הוא גם קיבל כמעט את אותם תנאי מעצר בית, והכל על חשבון משלם המיסים.

בושה וחרפה.

[רוטנברג]

חנן גולדבלט היה שנתיים כמעט במעצר בית , לא אמורים להוריד לו את ימי המאסר שאמור לשבת בכלא ?

[bagira]

שמר,

אם אתה חושב שהמערכת מתייחסת לנשיא מדינה מכהן/לשעבר באותה צורה כמו לשחקן עבר שגם בעבר לא היה מוצלח במיוחד, אתה יותר תמים ממני, וזה כבר ממש הישג נדיר!

[שמר]

קרא שוב.

אני מתרעם על כך שמי שקרוב לצלחת מקבל יחס שונה לגמרי. כמו כן - יותר מעצבן אותי שכספי המיסים שלי הולכים לטובת אחד כזה.

חנן גולדבלט שילם על מה שעשה (יכול להיות שזה לא מחיר מספיק, קטונתי מלקבוע, אבל עשר שנים מהחיים הן לא עניין של מה בכך, אפשר להשוות את זה לפושעים אחרים כדי לקבל מושג) ויותר מכך - החל לשלם עוד לפני שהורשע (3 שנות מעצר בית).

 

מדוע מישהו רם דרג, שמואשם בעבירות כמעט זהות (ואף חמורות יותר. ההאשמות הן גם על שימוש בכח פיזי, לא רק כח הסמכות) - זוכה לקבל הטבות על חשבון המדינה, במקום ההטבות הרגילות (שעה טיול ביום, מדי כלא, טלפון וארוחות)?

[bagira]

זה שיש יחס שונה לאנשים שונים בפני החוק זה בהחלט מעצבן אבל לצערי נראה לי שזאת תופעה כלל עולמית.

 

בקשר לקצב (ולרגע שלא ישמע כאילו אני מגן עליו):

שני דברים שונים שכמה שהם מעצבנים את כולנו (והם מאוד מעצבנים) לא קשורים.

 

שמר, בעצמך אמרת, הוא כרגע רק חשוד, גם חנן גולדבלט כל עוד היה חשוד לא זכה להטבות של מדים, חדר חינם ושעה ביום טיול.

 

מאחר ונכון לכרגע קצב עלוב הנפש רק חשוד (ותקן אותי אבל נדמה לי שאפילו עוד לא הוגש כתב אישום מחודש) ולכן אי אפשר לשלול לו זכויות של נשיא לשעבר על בסיס הקלון שיקבע במידה ואם הוא בכלל יורשע (ושוב, במידה ובכלל יוגש כתב אישום).

 

 

עד כמה שיצא לי להכיר אותך, אתה היית אמור להתרעם על זה שנשללות ממנו זכויות (במידה והיו נשללות)על בסיס רק חשד לעבירה.

[שמר]

זה שיש יחס שונה לאנשים שונים בפני החוק זה בהחלט מעצבן אבל לצערי נראה לי שזאת תופעה כלל עולמית.

 

בקשר לקצב (ולרגע שלא ישמע כאילו אני מגן עליו):

שני דברים שונים שכמה שהם מעצבנים את כולנו (והם מאוד מעצבנים) לא קשורים.

 

שמר, בעצמך אמרת, הוא כרגע רק חשוד, גם חנן גולדבלט כל עוד היה חשוד לא זכה להטבות של מדים, חדר חינם ושעה ביום טיול.

 

מאחר ונכון לכרגע קצב עלוב הנפש רק חשוד (ותקן אותי אבל נדמה לי שאפילו עוד לא הוגש כתב אישום מחודש) ולכן אי אפשר לשלול לו זכויות של נשיא לשעבר על בסיס הקלון שיקבע במידה ואם הוא בכלל יורשע (ושוב, במידה ובכלל יוגש כתב אישום).

 

 

עד כמה שיצא לי להכיר אותך, אתה היית אמור להתרעם על זה שנשללות ממנו זכויות (במידה והיו נשללות)על בסיס רק חשד לעבירה.

 

 

חנן גולדבלט איבד את הזכות הבסיסית ביותר של אדם (ואני לא מתייחס בכלל כרגע לשאלה אם הזכות נשללה בצדק או לא - זה לא רלוונטי) - לצאת ולבוא כרצונו (מעצר בית במשך 3 שנים).

 

משה קצב - על חשדות וכתב אישום כבדים לא פחות (היה כבר כתב אישום ועיסקת טיעון, להזכירך), אלא שהאדון החליט לשחק בתופסת עם הפרקליטות והמשטרה, ולכן כתב האישום נערך מחדש - לא רק שמסתובב חופשי, אלא אף ממשיך לקבל הטבות מהמדינה.

 

מקרה ברור של איפה ואיפה.

 

רוצה עוד? קח את פרשת ה"אופנובנק" מול סתם שודדים שהרגו את קורבנות השוד תוך כדי ביצועו.

 

המדינה רצתה להתנקם בו - על שהפך את המשטרה לחוכא ואיטלולא, ונתנה לו עונש בסגנון אייטוללה.

 

כמה כבר מקבלים על הריגה ? 8 שנים? עשר שנים?

אתה משווה את הנזק שגרם רוני לייבוביץ' (להזכירך, אחרי תפיסתו, החזיר כמעט את כל הכסף) לגרימת מותו של אדם?

[dorki]

אחרי כל אלה אתה עוד רוצה שאני אתן אמון במערכת אכיפת החוק (משטרה, פרקליטות ובתי המשפט)?

אתה יודע מה שיעור ההרשעות במדינה ? 98%.

כן כן ברגע שהחליטו - הלך עליך, לא תצא מזה זכאי.

 

לקרוא ולא להאמין