הענקת תעודות של שר הספורט בושה

[שרגאמן]

אומנם אני לא נוהג להגיב כאן הרבה,

 

אבל אחרי הספורט המוטרי יוצא לי לעקוב. שבן אדם מביא אותך לבאר ולך נותר רק לשתות לפעמים צריך להביט אחרוה ולהגיד תודה. מי שלא מסתכל אחורה בסוף יגמור עם בעיטה לתחת לתוך המים.

 

הרבה אנשים מתפרנסים היום במיטב מרשרשים, שהיה צריך להשקיע הם היו בצל והיום הם בחזית. אני זוכר באחד הקורסי ניווט הראשונים אם לא הראשון שבהם היחס כלפי הבן אדם היה בהערכה שהיום לפי הטקס המבזה מראה שהיא נשכחה.

 

אז הרבה אנשים היום מחזיקים סדנאות ו"עמותות" שנהנות יופי גם מכך שהיום, הודות למעשיו של דני, פתאום אפשר לראות בספורט המוטרי כעניין בעל פוטנציאל לרווח. בזמנו לולא השקעתו של דני מי שהיה חולם לראות בעסק הזה רווחי היה הוזה.

 

אז כיום שהסיכונים נמוכים ויש סיכוי נוח נורא להיכנס לנעלים של מי שהלך בדרך מההתחלה, נעליים שאדם אחר קרע בהם את סולייה וריכך אותן.

 

מבייש, נראה כאילו לאנשים יש זיכרון של דג

[michelmg]

שרגאמן (היה ראוי שתזדהה בשם)

 

על אותו משקל בדיוק !!

 

עמותת IRDA שנרתמה לנושא החקיקה ,ובראשה עמד דני לוי, לא הוזמנה ועל כך אין מי שיתן את הדעת,כל החברים המייסדים של העמותה הוציאו אלפים רבים של שקלים וזאת מתוך "ציונות" לטובת הספורט המוטורי, אך לצעינו , אנו החלוצים שכוללים את כל הוותיקים שבזכותם החזיקו את הספורט בחיים,מרגישים מוזנחים ומורחקים מהזירה שהפכה להיות נחלתם של אלה אשר לא מעריכים את העשייה דאז , ומציגים עצמם כהאוטוריטה לענף !

 

העשייה של חברי IRDA ,כל אחד בתחומו הוא,למען הספורט המוטורי כתובה, ידועה ומתועדת היטב וחבל שזה נדחק לקרן זוית , אך ברגע שיש בקרת על IRDA',כל התותחים בענף יורים ללא גבול, איפה הם היום כדי לאזן ???

 

מישל

[rjet]

פול גז... נזימה.... מה קורה עם תמונות וכתבה מהארוע?

ארוע היסטורי ללא סיקור עיתונאי רציני? איפה טעינו?

[TShavit]

1. בהחלט היה מקום וצורך להזמין את דני לטקס. בזכותו, יותר מאשר כל אחד אחר, הגענו עד הלום.

2. יש לי תחושה שבמשרד הספורט לא ראו את הטקס הזה באותה יראת-קודש כמו רוב המגיבים כאן. גם אני לא הוזמנתי (לא כמי שעסק קצת במלאכה - איני מגיע לנעליו של דני בהיבט זה - אלא כעיתונאי!), למרות שכן הוזמנתי לטקס הענקת תעודות לבוגרי קורס בוחנים. לטעמי זה מראה בעיקר על חוסר-מודעות, ולדעתי לא צריך לתת לכך משקל מעבר לזה.

 

סתם ענין כללי: כל הרעיון של פורומים הוא האפשרות להתבטא תוך שמירה על אנונימיות. לפעמים זה מאפשר לאנשים לומר את אשר על לבם ללא חשש, דברים שהיו אולי נרתעים מלומר אם זהותם היתה גלויה. אם בעל כינוי כזה או אחר אומר דברים שאין בהם טעם או צדק, מה זה משנה אם יודעים מי הוא או לא? ואם הוא אומר דברים נכונים או שגורמים לנושא מסויים לצוף, מה זה משנה אם זהותו אינה ידועה? למשל, אם פתיחת שרשור זה היתה נעשית על-ידי בעל כינוי לא מוכר ולא מזוהה, האם זה היה הופך את הדברים לפחות נכונים?

 

טל

[bugiman]

RJET ((( רוני סבחייק ))) מה יהיה סופך ?

 

 

 

המשיכו לנהוג בזהירות זלמן

[שרגאמן]

בימים שלנו בזמן הזה בו כל אחד מסתובב עם פלאפון או שניים בכיס להרים טלפון וליידע ולהזמין לטקס הזה אדם מסויים זאת לא כזאת בעיה לוגיסטית

 

כנראה שיש אנשים שחפצו בתוצאה

 

אני בטח לא בא לחנך או להשמיץ אלא להזכיר לכם את האנשים שאתם שכחתם שנוח היה לשכוח

[bugiman]

שרגאמן כמה שאתה צודק, ולכן פתחתי את השרשור הזה, עכשיו אולי יבינו אלו שלא כלכך הבינו עד עכשיו מה הבעיה??? וכמובן שתמיד יש את החוכמולוגים שרצים עם עדר של צבועים ומיללים להם בלילה.

 

 

 

 

שבת שלום לכולם זלמן

[rjet]

מחכים לתמונות מהארוע.

 

מישהו????

[rjet]

חזי... איזה חיוך... מיליון דולר........

 

חזי ניווט בירדן ב2007- לא?

[TShavit]

הרבה אנשים מתפרנסים היום במיטב מרשרשים...

 

אז הרבה אנשים היום מחזיקים סדנאות ו"עמותות" שנהנות יופי גם מכך שהיום, הודות למעשיו של דני, פתאום אפשר לראות בספורט המוטרי כעניין בעל פוטנציאל לרווח

אני סקרן: איפה מתחבא כל הכסף הזה? מיהן ה"עמותות" הללו שדופקות קופה? אנחנו חיים באותה מדינה?

 

להרים טלפון וליידע ולהזמין לטקס הזה אדם מסויים זאת לא כזאת בעיה לוגיסטית.

כנראה שיש אנשים שחפצו בתוצאה

לא מדובר בבעיה לוגיסטית. מדובר בבעיית (חוסר) מודעות. חבל שכך, אבל מכאן ועד (עוד!) תיאוריית קונספירציה - "כנראה שיש אנשים שחפצו בתוצאה" - המרחק גדול.

 

טל

[שרגאמן]

שים לב למילה פוטנציאל להרוויח, יחי ההבדל הקטן בין התגובה שלי למה שהפכת אותה

 

פעם לא היה קיים פוטנציאל

היום ישנה אפשרות ממשית להפיק הכנסה

 

פעם לא היית חולם אפילו על תעודות משר הספורט

והיום פתאום דברים זזים אז אנשים נכנסים לתחום ודואגים לכיס

 

אתה יודע איך עמותות עובדות?

אומנם לא מחלקים דבידנדים אבל אתה רוצה להתעלם מהצד הכספי?

 

אני חושב שאנשים מסרבים להאמין שרוב המאבקים של "אנשי הספורט המוטורי" הם סביב כסף, פשוט מאוד

 

למה אתה חושב שעמותה נלחמת בעמותה, או אירוע שאחד מארגן מופל על ידי האחר? בגלל שנאה אישית?, בגלל אמונה בצידקת הדרך? בגלל צבע העיניים?

 

בעיית הספורט המוטרי כיום היא לא בעיה מיוחדת ויחודית לכם, היא לא משהו שהמצאתם, היא בסך הכל מריבה על טריטוריה

כולם מכינים את עצמם ומשפרים עמדות כדי שיוכלו להפיק כמה שיותר כסף בעתיד ממשכורות בעמותות, מחוזי פרסום, מחוזי תקשורת (פרשנות וכו'), מחוזי ספקים, מהפקת ארועים

ועד לזה שימכור נקניקיות

 

ובעסק כמו בעסק, קונים בזול אחרי שמישהו עשה את העבודה הקשה של בניית היסודות, עובדים על אש נמוכה עד שמתקבלים כל האישורים, וגוזרים קופון שמן על אותה תקופת המתנה כאשר הציבור מגלה עניין.

כל המאבקים בינכם לעצמכם בכלל לא משנים שום דבר, לא עליכם בונים גוזרי הקופונים אלא על הציבור שיבוא לראות אותכם

 

קחו רגע ותחשבו מאיפה התחלתם ואיפה אתם היום ומתי התחילו אותם קרעים בין האנשים בתחום ואז תבינו, כל הבעיות שיש לכם בינכם (ולא מול השלטונות) בספורט המוטורי סובבות סביב דבר קטן שנקרא ארנק

 

יש פה שני מישורים - עיסקי וספורטיבי- כיום מה שמנסים לעשות, וגם אפילו מצליחים, אותם עסקנים זה למחוק לגמרי את הפעילות שנעשתה לפניהם גם בהיבט הספורטיבי וגם בהיבט העסקי, הפרד ומשול

 

 

בשביל להבין לפתור את הבעיה שלכם לא צריך ללמוד לנהוג במכונית ראלי, צריך ללמוד מנהל עסקים

[asafk]

אולי אתה צודק, אולי לא... אבל בתור מי שהיה בטקס (שהיה מאוד מרגש, אגב) אני יכול לאמר לך שלא הזמינו את מי שלא הזמינו- פשוט כי לא הזמינו א אחד חוץ מוועדי העמותות הספציפיות. לא עיתונאים, לא "כאלה שצריך לתת להם כבוד" (ויש כבוד), אפילו לא צלם של לשכת העתונות הממשלתית (יועץ התקשורת של השר ניגש בסוף הטקס וביקש, בדחילו, מטל"ז שישלח לו תמונות). בחייאת רבאק, זה סוף אוגוסט, ויש אולימפיאדה בסין, אתה חושב שלמישהו במשרד הספורט (או לכל אחד אחר בחום הזה, בינינו) יש כוח לחשוב את מי לא להזמין? אני בטוח שכשיכירו בהתאחדות של הראלי יזמינו גם את אלו שאתם נעלבים בשמן עכשיו. (אופסס... דרכתי על פצע..?? :shock: זה בצחוק, שכחו מזה)

 

אסף.

[bugiman]

אסף שלום לך, נראה שלא הבנת את הנקודה? אף אחד לא נעלב וממש לא מעניין את מי שהזמינו או לא. את זה שהיו חייבים להזמין לא הזמינו. זה כמו שיערך טקס בר מצווה לילד וישכחו להזמין את האמא שגידלה אותו, וזו הנקודה. ( חומר למחשבה לעתיד). ואני שמח שפתחתי את השרשור הזה כי אולי עכשיו יבין מי שצריך להבין בעתיד איך נוהגים במקרים שכאלו.

 

המשיכו לנהוג בזהירות זלמן

[rjet]

אני שמעתי ששר הספורט עומד להתמנות לשר מלחמה........

 

ימשיכו הגששים.....

[TShavit]

שים לב למילה פוטנציאל להרוויח, יחי ההבדל הקטן בין התגובה שלי למה שהפכת אותה

 

פעם לא היה קיים פוטנציאל

היום ישנה אפשרות ממשית להפיק הכנסה

 

פעם לא היית חולם אפילו על תעודות משר הספורט

והיום פתאום דברים זזים אז אנשים נכנסים לתחום ודואגים לכיס

 

אתה יודע איך עמותות עובדות?

אומנם לא מחלקים דבידנדים אבל אתה רוצה להתעלם מהצד הכספי?

 

אני חושב שאנשים מסרבים להאמין שרוב המאבקים של "אנשי הספורט המוטורי" הם סביב כסף, פשוט מאוד

 

למה אתה חושב שעמותה נלחמת בעמותה, או אירוע שאחד מארגן מופל על ידי האחר? בגלל שנאה אישית?, בגלל אמונה בצידקת הדרך? בגלל צבע העיניים?

 

בעיית הספורט המוטרי כיום היא לא בעיה מיוחדת ויחודית לכם, היא לא משהו שהמצאתם, היא בסך הכל מריבה על טריטוריה

כולם מכינים את עצמם ומשפרים עמדות כדי שיוכלו להפיק כמה שיותר כסף בעתיד ממשכורות בעמותות, מחוזי פרסום, מחוזי תקשורת (פרשנות וכו'), מחוזי ספקים, מהפקת ארועים

ועד לזה שימכור נקניקיות

 

ובעסק כמו בעסק, קונים בזול אחרי שמישהו עשה את העבודה הקשה של בניית היסודות, עובדים על אש נמוכה עד שמתקבלים כל האישורים, וגוזרים קופון שמן על אותה תקופת המתנה כאשר הציבור מגלה עניין.

כל המאבקים בינכם לעצמכם בכלל לא משנים שום דבר, לא עליכם בונים גוזרי הקופונים אלא על הציבור שיבוא לראות אותכם

 

קחו רגע ותחשבו מאיפה התחלתם ואיפה אתם היום ומתי התחילו אותם קרעים בין האנשים בתחום ואז תבינו, כל הבעיות שיש לכם בינכם (ולא מול השלטונות) בספורט המוטורי סובבות סביב דבר קטן שנקרא ארנק

 

יש פה שני מישורים - עיסקי וספורטיבי- כיום מה שמנסים לעשות, וגם אפילו מצליחים, אותם עסקנים זה למחוק לגמרי את הפעילות שנעשתה לפניהם גם בהיבט הספורטיבי וגם בהיבט העסקי, הפרד ומשול

 

בשביל להבין לפתור את הבעיה שלכם לא צריך ללמוד לנהוג במכונית ראלי, צריך ללמוד מנהל עסקים

או שאתה מדבר מחוסר ידע, או ש... בעצם אין "או ש". אתה מדבר מחוסר ידע ומחוסר הכרה מקרוב של התחום. זו המסקנה היחידה שאני מגיע אליה.

קודם כל וכדי ליישר קו, ציטוט מהודעה קודמת שלך: "הרבה אנשים מתפרנסים היום במיטב מרשרשים...". זה לא דיבור על פוטנציאל - זה דיבור על "מתפרנסים", "במיטב מרשרשים", "היום". אז לא הפכתי את ההודעה שלך לשום דבר שאתה לא אמרת. אז שוב: אפשר לקבל איזו דוגמה לאנשים כאלו?

שנית, מי הם כל העסקנים האלו שנכנסו "פתאום"? אתה יכול בבקשה לציין שמות? איפה הם? התיאוריה שלך יפה מאד אבל בינתיים היא לא קשורה למציאות. מי הם הכוחות הדמוניים הללו שמנסים למחוק את מה שנעשה בעבר, "גם בהיבט הספורטיבי וגם בהיבט העסקי" (שזו בדיחה בפני עצמה, בהתחשב בכך שההיבט העסקי לא ממש היה קיים עד עכשיו, גם לדבריך-אתה)?

שלישית: כפי שיגיד לך כל אחד מהמעורבים בעסק, הקרעים בין האנשים התחילו הרבה לפני שהיה פה חוק ספורט מוטורי כלשהו. זאת ועוד: הקרעים הללו מאפיינים בעיקר - בעצם, באופן כמעט בלעדי - תחום אחד בלבד של הספורט המוטורי. זה שאתה משליך ממה שקורה בתחום הראלי על כל שאר הספורט מראה על אי-היכרות הגובלת בבורות.

רביעית: אני חושב שספציפית היכן שקיימים רוב החיכוכים, הם ברובם לא על בסיס של כסף. הם על בסיס אישי, והמעורבים בהם הם ספורטאים - אנשים שאני רואה כנהגים ולא כעסקנים, ואני מאמין שכך הם גם רואים את עצמם.

רביעית: אם כל מה שקורה כאן הוא על בסיס עסקי כדבריך, מה הבעיה שלך בדיוק? אם יש אנשי עסקים אלמוניים שהחליטו לקטוף עכשיו את הפירות של העבודה הקשה שעשו אחרים בתחום העסקי, מה פסול בכך? מי מפריע לאלו שהניחו את התשתית העסקית שאתה מדבר עליה להמשיך ולפעול בתחום העסקי? במה זה שונה מכל תחום עסקי אחר? האם לדעתך היה צריך להזמין את מקימי "מקדייוויד" ז"ל (זוכר? ההמבורגר העברי הראשון, מול הקאמרי?) כאורחי כבוד בטקס הנחת אבן הפינה לסניף הראשון של מקדונלדס בישראל, ואולי גם לתת להם אחוזים מהרווחים?

 

 

טל