האם דאבל קלאץ' באוטו שלא צריך את זה מזיק מצמד?

[malky]

התחלתי לאחרונה לעשות דאבל קלאץ' באוטו, סתם ככה מרוב שעמום כי הנסיעות שלי הן בקו ישר ובמהירות ממוצעת של 30 קמ"ש עקב אסון הטבע הידוע בשם "פסי האטה".. ואם אני עושה את זה נכון, אז יש קטע של העלאת הסל"ד (ז"א אני נותן קצת גז) ואז קלאץ'-הכנסת הילוך-שיחרור קלאץ'. אז נוצר מצב שבו אני עוזב את דוושת הקלאץ' כאשר המנוע בטורים יחסית גבוהים: האם זה לא מאיץ את השחיקה של הקלאץ'?

[sronis]

התחלתי לאחרונה לעשות דאבל קלאץ' באוטו, סתם ככה מרוב שעמום כי הנסיעות שלי הן בקו ישר ובמהירות ממוצעת של 30 קמ"ש עקב אסון הטבע הידוע בשם "פסי האטה".. ואם אני עושה את זה נכון, אז יש קטע של העלאת הסל"ד (ז"א אני נותן קצת גז) ואז קלאץ'-הכנסת הילוך-שיחרור קלאץ'. אז נוצר מצב שבו אני עוזב את דוושת הקלאץ' כאשר המנוע בטורים יחסית גבוהים: האם זה לא מאיץ את השחיקה של הקלאץ'?

 

אם אתה מבצע את הדאבל קלאץ' ביחד עם גז ביניים וההילוך נכנס חלק - אין בעיה של שחיקה של הקלאץ', מכיוון שהוא מסנכרן במיידיות בין הגיר והמנוע כי שניהם מסתובבים במהירות דומה.

 

רוני

[malky]

זה מה שנראה לי, כי באמת כשאני עושה את זה, אפילו שאין צורך, זה לפעמים מדהים אותי הקלות שההילוך נכנס...

[piccolo]

זה מה שנראה לי, כי באמת כשאני עושה את זה, אפילו שאין צורך, זה לפעמים מדהים אותי הקלות שההילוך נכנס...

 

דאבל קלאץ' עוזר להעברת הילוכים אבל הוא פוגם (בתיאוריה) בקלאץ' בגלל שהשילב מתבצע בסל"ד גבוה והקלאץ' מקבל "מכה" חזקה יותר - צאיך להתמודד עם יותר כוח מנוע.

[pug 206 xs]

זה מה שנראה לי, כי באמת כשאני עושה את זה, אפילו שאין צורך, זה לפעמים מדהים אותי הקלות שההילוך נכנס...

 

דאבל קלאץ' עוזר להעברת הילוכים אבל הוא פוגם (בתיאוריה) בקלאץ' בגלל שהשילב מתבצע בסל"ד גבוה והקלאץ' מקבל "מכה" חזקה יותר - צאיך להתמודד עם יותר כוח מנוע.

 

לא נכון.

דאבל קלאץ' אינו שוחק את הקלאץ' יותר.

להיפך.

אתה מתאים את מהירות הגיר למהירות המנוע ומשלב. תיאורתית, השחיקה צריכה להיות אפסית (אם עושים את זה אחד לאחד).

לעומת זאת, הורדת הילוך בלי גז ביניים או דאבל קלאץ' תשחק יותר את הקלאץ', משום שבזמן השילוב, הגיר והמנוע לא באותה המהירות, והקלאץ' מתאם ביניהם (ע"י שחיקתו).

 

יובל.

[SPL]

התחלתי לאחרונה לעשות דאבל קלאץ' באוטו, סתם ככה מרוב שעמום כי הנסיעות שלי הן בקו ישר ובמהירות ממוצעת של 30 קמ"ש עקב אסון הטבע הידוע בשם "פסי האטה".. ואם אני עושה את זה נכון, אז יש קטע של העלאת הסל"ד (ז"א אני נותן קצת גז) ואז קלאץ'-הכנסת הילוך-שיחרור קלאץ'. אז נוצר מצב שבו אני עוזב את דוושת הקלאץ' כאשר המנוע בטורים יחסית גבוהים: האם זה לא מאיץ את השחיקה של הקלאץ'?

 

שחיקה של הקלאץ לא, אבל שחיקה של הגיר כן לדעתי כי מעבר בין הילוך להילוך צריך להתבצע בסל"ד מינמלי.

 

בכל מקרה זה מאוד תלוי איך אתה מבצע את זה (מהירות שיחרור הקלאץ וכו').

[DaviX]

גם יש פה שחיקה של הסינכרונים לא? אם לא משתמשים בדאבל קלאץ' בייחוד בהורדות הילוכים.

 

אני מקווה שאני לא טועה.

[jlavi2002]

הורדת הילוכים על ידי גאז ביניים יוצרת"יעני" סטייל נהיגה ספורטיבי

המעודד בלימה והאטה על ידי המנוע.

דיסקים ורפידות בלם הרבה הרבה יותר זולים!

[ג'רמי]

 

אבל שחיקה של הגיר כן לדעתי כי מעבר בין הילוך להילוך צריך להתבצע בסל"ד מינמלי.

 

אתה יכול להסביר לי בבקשה את המשפט הזה?

מה הכוונה "סל"ד מינימאלי" ומה יקרה בדיוק אם אני אעביר הילוכים בסל"ד שאינו מינימאלי?

הרי אם אני נוסע באוטו, ברגע שהאצתי קצת, הסל"ד כבר אינו מינימאלי, אז אין לי ברירה אלא להעביר הילוכים בסל"ד שאינו מינימאלי, נכון?

[חיים_k]

הורדת הילוכים על ידי גאז ביניים יוצרת"יעני" סטייל נהיגה ספורטיבי

המעודד בלימה והאטה על ידי המנוע.

דיסקים ורפידות בלם הרבה הרבה יותר זולים!

 

בדיוק להיפך. הורדות הילוך ללא גז ביניים, גורמות לשחיקה נוספת של הגיר ולעומס מיותר על המנוע, על חשבון "חיסכון" ברכיבי הבלם.

 

שימוש נכון בגז ביניים מקטין את בלימת המנוע בהורדת הילוך, מכיוון שאין את אותו מפל מהירות פתאומי שקורה כשמשחררים קלאץ' בהורדת הילוך, והמנוע בסל"ד סרק.

 

אם משתמשים בצורה מיונת בגז ביניים מרוויחים מכל הכיוונים - פחות שחיקת קלאץ', פחות שחיקת גיר, פחות נזקים למנוע בגלל בלימת מנוע ונסיעה יותר חלקה. משלמים בעודף פעולות נוספות שיכול להציק לאנשים מסויימים.

 

אני אישית נוהג עם גז ביניים ואת הקלאץ' הראשון באוטו שלי החלפתי רק קרוב ל 150,000 ק"מ.

[RS6]

אני (עוד כשהיה לי ידני) ההיתי מוריד קלאץ',

מעלה את הטורים ע"י גז כאשר הקלאץ' למטה ואז מעלה.

 

ההילוך היה נכנס בצורה כמעט מושלמת (ניסיון חסר).

 

מה ההבדל בין זה לבין דאבל קלאץ' וגז ביניים בעת הורדת הילוך??

גם ככה ההילוך בחוץ כאשר הקלאץ' לחוץ, לא?

[חיים_k]

אני (עוד כשהיה לי ידני) ההיתי מוריד קלאץ',

מעלה את הטורים ע"י גז כאשר הקלאץ' למטה ואז מעלה.

 

ההילוך היה נכנס בצורה כמעט מושלמת (ניסיון חסר).

 

מה ההבדל בין זה לבין דאבל קלאץ' וגז ביניים בעת הורדת הילוך??

גם ככה ההילוך בחוץ כאשר הקלאץ' לחוץ, לא?

 

זה כבר הוסבר כמה פעמים, נדמה שלי שגם פה בפורום, אבל בעיקרון - מכת גז עם קלאץ לחוץ אולי עוזרת למנוע את בלימת המנוע המוגזמת לאחר השילוב, אבל היא לא עושה את הפעולה של גז ביניים אמיתי. ההסבר:

 

כשאתה מוציא לניוטרל ונותן גז, את יוצר השוואת מהירויות בין ציר הכניסה לבין ציר היציאה מהגיר מה שמאפשר שילוב חלק של ההילוך, עם בלאי נמוך.

 

כאשר אתה מעביר ללא גז ביניים, מנגנון הסינכרונים "סופג" את הפרשי המהירויות שנובעים משינוי יחס ההעברה (המהירות של ציר הכניסה גדלה).

[malky]

הורדת הילוכים על ידי גאז ביניים יוצרת"יעני" סטייל נהיגה ספורטיבי

המעודד בלימה והאטה על ידי המנוע.

דיסקים ורפידות בלם הרבה הרבה יותר זולים!

 

מה? לא נכון. דווקא אם אני מוריד הילוכים _בלי_ גז ביניים, אז ההילוך החדש נכנס בטורים המינימליים (כלומר הסינכרונים מעלים את הטורים מ'בלי גז' עד לטורים המינימליים הדרושים לשילוב ההילוך) וכך יש בלימת מנוע _גדולה_ יותר! שהרי כבר עם השילוב המהירות יורדת באופן חד, בעוד שעם גז ביניים ירידת ההילוך נעשית באופן חלק, ללא איבוד מהירות (באידיאלי) וכך הזמן שלוקח לבלימת המנוע גדול יותר.

 

לדוגמא: אני נוסע 50 בהילוך שלישי, ומוריד לשני _עם_ דאבל קלאץ' (וגז ביניים):

אני ממשיך בשני ב-50 ועוזב כעת את הגז - למנוע לוקח יותר זמן לבלום. לעומת מצב רגיל שבו אני מוריד לשני: המהירות פוחתת באופן חד מכיוון שהטורים נמוכים יותר. גם אם אני לא מסביר את זה נכון, זה ככה. תנסו