מעבר כיכר בנתיב הפנימי והמשך נסיעה ישר-חוקי או לא?

[Casper]

מה קשה להבין? בגדול הסימון על הכביש קובע, אולם במרבית המקרים זה הולך ככה: מהנתיב החיצוני פונים או ימינה או ממשיכים ישר, ומסיימים את הפניה בנתיב הימני. מהנתיב הפנימי ממשיכים ישר או פונים שמאלה או עושים פרסה, את הפניה מסיימים בנתיב השמאלי. ולא עוברים נתיבים תוך כדי הכיכר, בדיוק כמו שלא עוברים נתיבים בפניות מרמזור. בכיכר קוגל יש 3 נתיבים, ולכן הכי חיצוני הוא לפניה ימינה או לנסיעה ישר, האמצעי הוא לנסיעה ישר או לפניה שמאלה, והפנימי ביותר הוא לפניה שמאלה או לפניית פרסה. בכל מקרה לפני הכיר ולפני היציאה באחת הפניות חובה לאותת.

 

בכל מקרה תזכרו, הסימון על הכביש קובע לאן ומאן לפנות.

 

קשה להבין כאשר מה שאתה אומר לא הגיוני.

 

תאר לך מצב שבו שתי מכוניות נוסעות במקביל אחת לשניה בתוך כיכר ענק.

לשיטתך, הרכב בנתיב הפנימי יכול לצאת מהכיכר מהנתיב שלו (לא משנה לאיזה נתיב הוא יוצא, ימיני או שמאלי) וזאת כאשר הרכב בנתיב החיצוני יכול גם להמשיך ישר.

הרי שבמצב כזה תהיה התנגשות בטוחה.

[זיו עוד]

תקנה 42 לתקנות התעבורה - נוהג רכב המתכוון לפנות ימינה, לא יפנה אלא כשהוא נמצא עד כמה שאפשר סמוך לשפה הימנית של הכביש ואין בצדו הימני רכב אחר בתנועה, ויפנה ימינה פניה חדה, זולת אם סומן אחרת על פני הכביש.

 

זה לא משנה אם אתה בכיכר, כביש חד סטרי, דו נתיבי וכו'.

 

פניה ימינה תמיד מהנתיב הימני, אלא אם יש סימון על הכביש שמאפשר אחרת.

[פליקס]

קשה להבין כאשר מה שאתה אומר לא הגיוני.

 

תאר לך מצב שבו שתי מכוניות נוסעות במקביל אחת לשניה בתוך כיכר ענק.

לשיטתך, הרכב בנתיב הפנימי יכול לצאת מהכיכר מהנתיב שלו (לא משנה לאיזה נתיב הוא יוצא, ימיני או שמאלי) וזאת כאשר הרכב בנתיב החיצוני יכול גם להמשיך ישר.

הרי שבמצב כזה תהיה התנגשות בטוחה.

 

ניקח את כיכר קוגל כדוגמה: מהנתיב הכי ימני יש פניה או ימינה או ישר, מהנתיב האמצעי יש או נסיעה ישר או פניה שמאלה, ומהשמאלי ביותר או פניה שמאלה או פרסה. מהנתיב האמצעי בנסיעה ישר יוצאים לנתיב הימני. מהנתיב האמצעי בפניה שמאלה יוצאים לנתיב השמאלי. הלאה: בפניה שמאלה מהנתיב השמאלי ביותר, יוצאים לנתיב השמאלי, כנ"ל לגבי פרסה. תנסה ותיווכח שהשיטה (זו לא שיטה, אלא הסימון על הכביש, פשוט רוב האנשים לא מצליחים להבין אותו) הנ"ל עובדת ב100 אחוז.

 

לא ממש הבנתי את המצב שלך, אבל תאונה בטוח לא תקרה. תאונה תקרה רק אם אנשים לא נותנים זכות קדימה ונכנסים לכיכר כבר כשיש מישהו בכיכר לאו דווקא בנתיב שלהם. אז תקרה תאונה, בהנחה וכולם יתנו זכות קדימה לא תקרה שום תאונה. זכות קדימה כלומר לא להיכנס לכיכר אם יש מכוניות ברבע הסיבוב משמאלך.

[EladElad]

לא הבנתי מה הבעיה.

אפילו ציירתי את זה!

אדום זה פותח השרשור. והנה, הוא נכנס עם עוד מישהו לכיכר ושניהם נסעו ישר והכל טוב ויפה.

וגם אין שום בעיה.

נתיב ימיני - ימינה\ישר.

נתיב שמאלי - ישר\שמאלה\פרסה

[shellcase]

ואם יבוא רכב מלמעלה וירצה להמשיך למעטה בנתיב הימיני יוצא שהאדום חותך אותו!

[fiesta-1.3]

בחדרה יש כיכר בדיוק כמו שציירת בתמונה. היא נקראת "כיכר המשטרה" (למי שמכיר) כולם נוסעים מהנתיב הפנימי ישר.

 

אף פעם לא ראיתי מצב שבו מישהו שנוסע בנתיב הפנימי ישר מפריע לזה שנוסע לצדו בנתיב הימיני ישר.

[RDS]

כספר צודק.

להלן דוגמא: מערב ראשון, הכיכר הגדולה בדרך לסופרלנד (שד' רבין אאל"ט), מי שממשיך ישר ברבין (למזרח או למערב) יוצא גם מהנתיב הפנימי.

 

דוגמא יפה.

עברתי בכל שיעור נהיגה שלי בכיכר רבין, ואני זוכר טוב שהמורה שלי (מורה ותיק מאוד וההפך הגמור של המילה "חאפר") אמר

שאם הכיכר לא עמוס, אפשר להיכנס מהנתיב הפנימי (כדי לפנות שמאלה) ולחתוך משם ישירות החוצה, כמובן לנתיב השמאלי.

זה נשמע מוזר, נכון, אבל ככה אני נוהג עד היום ואם שמים לב שאין רכב במקביל, לא תיווצר שום בעיה. ועברתי בכיכר מספיק

פעמים בשביל לומר את זה.

[yoelbe]

חברים יקרים

 

תמרור ב-48 ללוח התמרורים קובע כי זכות הקדימה היא לרכב הנמצא בכיכר- להבדיל מצומת בה הזכות היא לרכב הבא מימין.

מעבר נתיבים בתוך הכיכר- כמוה כמעבר נתיבים בכל דרך עם שני נתיבים לאותו כיוון.

 

במצב האידיאלי [לכאורה כמובן] בו אתם מייעדים את הנתיב השמאלי לפנייה שמאלה, את הימני לפנייה ימינה ואת שניהם להמשיך ישר, הבעיה העיקרית של רכב החוצה נתיבים עדיין קיימת.

 

לעיתים, בגלל גודלם של הכיכרות, המושג "פנייה ימינה" מאבד מחשיבותו, במיוחד כשתנסו להגדיר איזה חלק הוא "צומת" בתוך ה"כיכר".

 

נכון שאין חוק אשר מסדיר את הבעיה שהועלתה פה, אבל באופן עקרוני- כיכר עם שני נתיבים זה פיקציה.

[Casper]

לא הבנתי מה הבעיה.

אפילו ציירתי את זה!

אדום זה פותח השרשור. והנה, הוא נכנס עם עוד מישהו לכיכר ושניהם נסעו ישר והכל טוב ויפה.

וגם אין שום בעיה.

נתיב ימיני - ימינה\ישר.

נתיב שמאלי - ישר\שמאלה\פרסה

 

חלק מהתגובות פה מערבות זכות קדימה לרכב בכיכר וכו'. זה לא רלבנטי.

הדיון עוסק בכיכרות בהם יש יותר מנתיב נסיעה אחד (כיכרות דו מסלוליים אם תרצו...).

באיור של אלעד, נלקחת בחשבון רק האפשרות שהרכב הכחול פונה ימינה או ממשיך ישר. מה יקרה אם הרכב הכחול (החיצוני) ירצה לקחת שמאלה ואילו הרכב האדום (הפנימי) ירצה להמשיך ישר? התנגשות!

אם אני זוכר נכון משיעורי הנהיגה שלי ותאוריה, דין כיכר דו מסלולי (או תלת) הוא דין זהה למסלולים רגילים מקבילים. לכאורה, יש פה חשיבות אדירה לחצים על הכביש...אבל לא תמיד יש חצים כאלו.

[yoelbe]

כספר, נהג המבקש לעבור נתיב- חלה עליו חובת הזהירות, וזה לא משנה אם הוא נמצא בכביש מהיר, או שהוא האוטו הכחול אשר נמצא בנתיב הפנימי בכיכר ומבקש לעבור לנתיב החיצוני.

 

הדבר האחרון שאני צריך בכיכר עם שני נתיבים- זה חצים.