רכישת סיטרואן C4 פיקאסו 1.6 דיזל 2012 (בגרמניה) למשפחה עם 3 ילדים קטנים

[Buki]

לפני 24 דקות, ברק-ג כתב:

תודה! פשוט התעניינתי אם הרכב הזה עדיין "מציאה"

בארץ אנחנו רגילים לראות רכב עם מנוע דיזל מהשנים האלו עם איזור 350-400 אלף ק"מ על השעון, כולן מפורק, אחרי מונית וכדומה. 

 

אז כשרואים משהו כמו במודעה שצירפת זה נראה לנו מציאה מנקודת מבט ישראלית. באירפה זה כנראה פחות מציאה, יותר סטנדרט. 

 

לא התייחסתי בכלל לתצורת המרכב 5 או 7 מקומות. 

[קורן בן אשר]

לפני 11 שעות, ברק-ג כתב:

לפני גרמניה גרתי 6 שנים במדינה בה החורף הוא מינוס 10 די בשגרה אז זה לא ממש חדש לי

טוב, זה משהו אחר, לא ידענו שאתה לא noob 😉

[f31]

לא יודע כמה אתה מתכוון להגיע לערים גדולות, אבל בחלק מתחילים לחסום לאט לאט רחובות מסויימים לדיזל יורו 1 עד 5, בשטוטגארט בכל העיר יש איסור לרכבי דיזל יורו 5.

בכל השאר בנתיים אפשר עוד לנסוע עם דיזל יורו 5.

 

כאן יש רשימה:

https://www.adac.de/verkehr/abgas-diesel-fahrverbote/fahrverbote/dieselfahrverbot-faq/

עריכה אחרונה ב-8 לדצמבר, 2021 על ידי f31

[Buki]

לפני כשעה, f31 כתב:

בשטוטגארט בכל העיר יש איסור לרכבי דיזל יורו 5.

כתוב שם שבשטוטגארט בכל העיר מותר מעל יורו 4, רק באיזור קטן במרכז העיר מותר מעל יורו 5. 

[f31]

צודק,

מזל ששלחתי גם לינק לרשימה 😉.

כתוב שיש שני אזורים (במפה למטה "האזור הגדול" -תכלת ו"האזור הקטן" בכתום).

 

חטאתי וכתבתי מהזיכרון לגבי שטוטגארט, לפי מה שזכרתי הדיבור בזמנו היה על כלל העיר, היה משפט נגד עניין האיסור של יורו 5 וכנראה שהגיעו להסכמה שלא כלל העיר.

Handelsblatt, Spiegel

 

ככה זה נראה בפועל מהאתר של שטוטגארט:

תכלת יורו 5 ומעלה, כתום יורו 6 ומעלה (יש מספר יורו 6).

לעניות דעתי עדיין חלק לא מבוטל שחסום ליורו 5, ומי יודע מה עתיד לבוא...

עריכה אחרונה ב-9 לדצמבר, 2021 על ידי f31

[ברק-ג]

לפני 16 שעות, f31 כתב:

לא יודע כמה אתה מתכוון להגיע לערים גדולות, אבל בחלק מתחילים לחסום לאט לאט רחובות מסויימים לדיזל יורו 1 עד 5, בשטוטגארט בכל העיר יש איסור לרכבי דיזל יורו 5.

בכל השאר בנתיים אפשר עוד לנסוע עם דיזל יורו 5.

 

כאן יש רשימה:

https://www.adac.de/verkehr/abgas-diesel-fahrverbote/fahrverbote/dieselfahrverbot-faq/

 

 

החוקים האלו מתסכלים, יש סיכוי שהרכב הזה אז יהיה לא רלוונטי כבר בעוד מספר שנים בודדים.

[Buki]

לפני 7 שעות, f31 כתב:

מזל ששלחתי גם לינק לרשימה

די הופתעתי לרואת את הרשימה הזו, לא ידעתי שיש כבר הגבלות על יורו 5, אלו מכוניות יחסית חדשות עד 2014-2015.

 

חשבתי שמגבילים רק תקני יורו ישנים יותר, 4 ומטה...

 

וואלה, איפה שדיזל יורו 5 לא יכול להיכנס (רכב שנת 2014 נגיד), רכב בנזין יורו 2 לא יכול להיכנס שזה רכב עד שנת 2000. 

 

 

 

 

 

[ברק-ג]

לפני כשעה, Buki כתב:

די הופתעתי לרואת את הרשימה הזו, לא ידעתי שיש כבר הגבלות על יורו 5, אלו מכוניות יחסית חדשות עד 2014-2015.

 

חשבתי שמגבילים רק תקני יורו ישנים יותר, 4 ומטה...

 

וואלה, איפה שדיזל יורו 5 לא יכול להיכנס (רכב שנת 2014 נגיד), רכב בנזין יורו 2 לא יכול להיכנס שזה רכב עד שנת 2000. 

 

 

 

 

 

 

אגב, אבל אם אקבל מדבקה על הרכב אז זהו - מבחינתי הכל סבבה. לא? כל עוד המדבקה ירוקה.

 

למשל: יש לנו רכב בפולין (גולף קומבי דיזל משנת 2003 שיש עליה מדבקה ירוקה ויכולה לחגוג בדיסלדורף. והקיה ספוראטז שלנו שנמצאת פה מ2005 לא יכולה לקבל כי חשבנו על זה מאוחר מדי

 

עריכה אחרונה ב-9 לדצמבר, 2021 על ידי ברק-ג

[f31]

לא בדיוק, זה תלוי שילוט Umweltzone ו-Dieselfahrverbotszone.

 

המדבקה קשורה ל Umweltzone וקובעת לאיזה אזור אתה יכול להכנס לפי השילוט בכניסה לעיר, מדבקה ירוקה משמע אתה יכול להכנס ל-Umweltzone ירוק. 

 

כל הערים (חוץ מ Neu-Ulm) דורשות מדבקה ירוקה, חוץ מלפעמים אזורי תעשיה בעיר.

 

כאשר רואים שלט כזה:

זה אומר שנכנסים לאזור Umweltzone, צבע המדבקה בשילוט מגבילה את הכניסה לרכבים עם מדבקה בצבע המסומן.

ספציפית בשלט למעלה, יכולים להכנס רכבים עם מדבקה ירוקה, צהובה ואדומה.

 

עכשיו אם יש שילוט כזה זה קשור ל Dieselfahrverbotszone:

 

שלט כזה אוסר את הכניסה לרכבים עם מנוע דיזל מתחת לסיווג דרגת פליטה המסומן.

ספציפית בשלט הזה האיסור כניסה הוא לרכבים עם מנוע דיזל עד יורו 5.

ובנוסף בשלט יש סייג לגבי ההגבלה - חוץ מאנשים שיש להם קשר כל שהוא לנכס שם או מבקרים שעומדים בקשר עם הדיירים (הגדרה מעורפלת).

 

לפי מה קבעת שהספורטאז' לא יכול לקבל מדבקה ירוקה?

[ברק-ג]

בתאריך 12.12.2021 בשעה 02:15, f31 כתב:

לא בדיוק, זה תלוי שילוט Umweltzone ו-Dieselfahrverbotszone.

 

המדבקה קשורה ל Umweltzone וקובעת לאיזה אזור אתה יכול להכנס לפי השילוט בכניסה לעיר, מדבקה ירוקה משמע אתה יכול להכנס ל-Umweltzone ירוק. 

 

כל הערים (חוץ מ Neu-Ulm) דורשות מדבקה ירוקה, חוץ מלפעמים אזורי תעשיה בעיר.

 

כאשר רואים שלט כזה:

זה אומר שנכנסים לאזור Umweltzone, צבע המדבקה בשילוט מגבילה את הכניסה לרכבים עם מדבקה בצבע המסומן.

ספציפית בשלט למעלה, יכולים להכנס רכבים עם מדבקה ירוקה, צהובה ואדומה.

 

עכשיו אם יש שילוט כזה זה קשור ל Dieselfahrverbotszone:

 

שלט כזה אוסר את הכניסה לרכבים עם מנוע דיזל מתחת לסיווג דרגת פליטה המסומן.

ספציפית בשלט הזה האיסור כניסה הוא לרכבים עם מנוע דיזל עד יורו 5.

ובנוסף בשלט יש סייג לגבי ההגבלה - חוץ מאנשים שיש להם קשר כל שהוא לנכס שם או מבקרים שעומדים בקשר עם הדיירים (הגדרה מעורפלת).

 

לפי מה קבעת שהספורטאז' לא יכול לקבל מדבקה ירוקה?

 

 

אף מקום (בפרט ATU) לא הסכים משום שהרכב ישן מדי (ספורטאז דיזל 2004).
תודה רבה על המידע! אני מקווה שהרכב הזה יהיה שימושי לעוד מספר שנים לפחות, כרגע אמרו לי שהוא יקבל מדבקה ירוקה ובעיר שלי + בNRW אמרו שאין כרגע החלטה לאסור דיזל אירו 5.

[f31]

את המדבקה ניתן גם לרוב לקבל בעת הרישוי של הרכב במשרד הרישוי (Zulassungsstelle) הקרוב לביתך.

 

זה כנראה בגלל שחסר לספורטאז' DPF, אגב ניתן להתקין ולעלות את הסיווג דרגת פליטה ליורו 4 (לא יודע עד כמה זה באמת שווה).

ונראה לי שעל הדרך כנראה תצטרך גם להחליף את הקטליזטור הקיים.

 

אפשר לגלות את דרגת סיווג הפליטה (יורו) של הרכב לפי סימון Schlüsselnummer ברישיון רכב (Zulassungsbescheinigung Teil I), תחת סעיף 14.1 (מסומן בעיגול אדום בתמונה למטה).

 

 

אם מעניין אותך איזה דרגת פליטה(יורו) יש לרכב שלך תסתכל בסעיף 14.

ברכבי דיזל בנוסף, אם הותקנה מערכת להפחתת פליטת מזהמים, זה יופיע בסעיף 22 (בחלק התחתון של הרישיון רכב): עם סימון PM או PMK עם ספרה.

 

עם המידע הזה מסתכלים בטבלאות כמו באתר של ADAC(מסמכי PDF בתחתית העמוד) או פשוט מכניסים את הסימונים מלמעלה באחד מהאתרים של מכוני בדיקת רכב; לדוגמה Dekra.

[ברק-ג]

בתאריך 13.12.2021 בשעה 18:22, f31 כתב:

את המדבקה ניתן גם לרוב לקבל בעת הרישוי של הרכב במשרד הרישוי (Zulassungsstelle) הקרוב לביתך.

 

זה כנראה בגלל שחסר לספורטאז' DPF, אגב ניתן להתקין ולעלות את הסיווג דרגת פליטה ליורו 4 (לא יודע עד כמה זה באמת שווה).

ונראה לי שעל הדרך כנראה תצטרך גם להחליף את הקטליזטור הקיים.

 

אפשר לגלות את דרגת סיווג הפליטה (יורו) של הרכב לפי סימון Schlüsselnummer ברישיון רכב (Zulassungsbescheinigung Teil I), תחת סעיף 14.1 (מסומן בעיגול אדום בתמונה למטה).

 

 

אם מעניין אותך איזה דרגת פליטה(יורו) יש לרכב שלך תסתכל בסעיף 14.

ברכבי דיזל בנוסף, אם הותקנה מערכת להפחתת פליטת מזהמים, זה יופיע בסעיף 22 (בחלק התחתון של הרישיון רכב): עם סימון PM או PMK עם ספרה.

 

עם המידע הזה מסתכלים בטבלאות כמו באתר של ADAC(מסמכי PDF בתחתית העמוד) או פשוט מכניסים את הסימונים מלמעלה באחד מהאתרים של מכוני בדיקת רכב; לדוגמה Dekra.

 

תודה רבה! חשבנו על זה, הבעיה היא שהרכב בכלל לא רשום בגרמניה וכל העסק הזה יוצא די מסובך ולא מאוד זול. (בנוסף הקיה די קטנה למשפחה של 3 תינוקות). 

אנחנו היום או מחר ניסע לרכוש את הרכב ששלחתי פה או אותו דבר בנזין מ2013 ב500 אירו יותר

זה הרכב שאלך לראות היום גם ואז אחליט. (לינק)

צירפתי גם תמונה עם תרגום (אולי גרוע) לאנגלית

[Buki]

לפני 4 שעות, ברק-ג כתב:

או אותו דבר בנזין מ2013

זה מנוע לא הכי מוצלח, חלש על הרכב צורך הרבה דלק, הדיזל עדיף משמעותית. 

 

 

[ברק-ג]

לפני שעתיים, Buki כתב:

זה מנוע לא הכי מוצלח, חלש על הרכב צורך הרבה דלק, הדיזל עדיף משמעותית. 

 

 

 

 

וואלה? זה מושך כי "הרכב חדש יותר עם 50K פחות קמ". אבל אולי באמת אז כדאי לחשוב שוב. (הבעיה שהמשפחה מהצד של האישה גם בעד משום שהם חוששים מהחוקי דיזל בגרמניה)

[Buki]

אז קח זאפירה בנזין 1.8 או משהו אחר בנזין.