Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

אינפורמטיבי: הבדל בין כלים פשוטים וזולים לכלים איכותיים.


ברווז
 שיתוף

פוסטים מומלצים

לפני שעתיים, Night Driver כתב:

החוכמה זה להתאים את איכות הכלי לשימוש.

 

אם אני צריך כלי לשימוש חד פעמי קל אקח סיני פשוט, 

זה בדיוק ההרגל המגונה שאני מנסה להפסיק איתו. 

הקטע זה שאין "שימוש קל" עם כלי סיני פשוט. הכלי נלחם בך. פשוט ככה. 

ועדיין, גם אחרי שאמרתי את זה, "יש ויש". צריך לדעת איפה אפשר לקנות את הפשוט ואיפה לא רצוי להתפשר.

לפני שעה, Amired כתב:

לא מסכים באופן גורף עם המשפט, יש יצרניות איכותיות בעולם שלא מתמקדות בליין אחד של מוצרים וזה בסדר.

נכון. אבל, בגדול, כמה היית סומך על מכשיר תספורת שיוצא מחברה שעד עכשיו התמחתה בלבני נשים? כמה ידע מקצועי יש להם, שהם החליטו לייצר מוצר חדש עבורם?

חברות שמייצרות כלים, לרוב מייצרות רק כלים. זה מה שהם יודעים, והתוצאה מדברת בעד עצמה.

חברות שמייצרות גם זה, גם זה, גם זה וגם זה, ובכן-זה סוג של פשרה. המוצר הסופי לרוב יהיה שילוב של כל החלקים הגרועים ועם מעט מאד יתרונות אם בכלל.

אותו הדבר אני אומר גם לגבי לדרמן (ושאר הסוגים)- כלי משולב זו פשרה. יש לו הרבה חסרונות כשמשווים אותו לכלים הייעודיים שהוא מחליף, אבל יש לו את היתרון שהוא תמיד עליך בחגורה זמין לעשות משהו...

לפני שעה, Amired כתב:

לי יש מברגה רוטטת מהסדרה הכחולה של בוש ואני מאוד מרוצה ממנה. מה שכן מאכזב בליין כלי העבודה של בוש הוא המגוון היחסית דל של סוגי כלים ואני חושב שזה מה שמשפיע על הפופולריות של המותג בארץ (רואים הרבה יותר מקיטה, מילווקי ודיוולט מאשר בוש).

ממש לא דל.

ובכל מקרה, לפי מה שאני יודע, ממש לא רואים הרבה מילווקי ודהוולט. הם יקרים משמעותית ויחסית נדירים בשוק.

מקיטה זוכה לשם של "מוצר על" ואני לא יודע עד כמה זה מוצדק. הם טובים מאד, אבל גם שאר החברות טובות מאד. דיברתי על זה בשירשור אחר, שאני לא סגור אם זה "אפקט העדר" או שיש לכלים שלהם משהו שאני לא מצליח לראות אחרי כל כך הרבה שנים בתחום.

לפני שעה, Amired כתב:

אני מחפש לקנות פטישון טוב והסיכוי שאקנה בוש הפעם הוא יחסית נמוך בגלל תדירות השימוש והמחירים. ראיתי את הפטישון של האנטר בחצי מחיר מבוש בערך והוא נראה כמו אחלה אופציה עם ביקורות טובות.

האנטר זה סיני.

המוצרים החשמליים והנטענים שלהם לא אפויים עד הסוף. וזה לא רק אני אומר, אלא גם פידבק מלקוחות. 

רכשתי מלטשת שלהם. אחת חזקה יותר מה"יונדאי" שדיברתי עליה רבות פה.

היא חזקה. מאד. עושה הרבה רעש, מזיזה חתיכות עץ גדולות אם אני לא מעגן אותם למקום, אבל- לא מלטשת אותם. היונדאי הקטנה והחלשה משמעותית יותר, עושה עבודה הרבה יותר טובה. ההאנטר לא נראה שעשתה משהו בכלל.

השתעשעתי ברעיון של לרכוש אקדח סיכות ומסמרים לא מזמן. יש מצבים שזה כלי עזר מעולה, אני עדיין לא במקום שמצדיק רכישה של אחד טוב. אז קניתי האנטר. 

אין לו מספיק כח להכניס את הסיכות ואת המסמרים לעץ עד הסוף בעצמה מקסימלית. ומדובר על עצים רכים. הייתי צריך לעבור על כל מסמר שלו עם פטיש ידני אחר כך. בדיעבד, מצטער שקניתי אותו- הכלי הזה מאד שימושי עבורי, והייתי צריך להשקיע כבר מההתחלה באחד טוב.

 

בוא ונגיד, שכמו שאני לא סגור לגבי כל ההילולים של מקיטה, ככה אני גם לא סגור לגבי הביקורות הניפלאות של דקו ושות'.

לאנשים יש נטייה להתפאר ולהצדיק את הרכישה שלהם בצורה מאד לא אובייקטיבית.

סוג של בקטע של "צ'מע, קניתי פטישון! שלם!!! ברבע מחיר. עובד כמו חיה רעה! לא תאמין מה קדחתי איתו! רק רבע מחיר מבוש- לא ייאמן! תראה! תראה איזה מגניב! (תראה איזה תותח יצאתי, קניתי משהו זול שעושה משהו, יש לי יותר גדול ואני הכי ממולח בסביבה) תראה!!! ".

גם בחברות המובילות בשוק יש פיספוסים- הפוטר לא תמיד מיושר, הטולרנס לא תמיד מדוייק, יש באגים. וזה בחברות עם שם ומוניטין ושמייצרות כלים כבר הרבה שנים.

אז קצת קשה לי להאמין שמשהו כל כך זול עובד ב-ד-י-ו-ק כמו משהו מחברה מוכרת.

ויש עוד כמה הבדלים שלא אמורים לעניין את המשתמש הסופי אבל הם פחות חשובים אז נעזוב אותם בשקט בצד...

1 כח סוס = 131.2 כח ברווז!

ערוץ היוטיוב שלי: BuildiT - DIY Israel.

"An empty vessel makes the most noise".

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 107
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

לפני 48 דקות, ברווז כתב:

זה בדיוק ההרגל המגונה שאני מנסה להפסיק איתו. 

הקטע זה שאין "שימוש קל" עם כלי סיני פשוט. הכלי נלחם בך. פשוט ככה.

סיני פשוט לא אומר זבל. יש סינים פשוטים סבירים בהחלט.

 

לדוגמא, הייתי צריך לפלס מכונה וזו עבודה פיזית קשה של סיבוב ברגים עם מפתח 60 וגישה חרא.

 

אחרי רבע שעה שהטכנאי עבדעם המפתח הפתוח שסופק איתה עצרתי אותו, שלחתי אותו למשרד לשתות מים קרים וקפצתי לקנות בוקסה וראצט סיניים פשוטים.

 

הכלי עשה יופי את העבודה החד פעמית שלו וכבר 10 שנים מעלה אבק במחסן. לא היתה שום סיבה לכלי יקר יותר.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 18 שעות, ברווז כתב:

במברגים אני נעול על WERA. הידית שלהם היחידה שנוחה לי, ועברו לי עשרות סוגים שונים (זולים, בינוניים, יקרים ובאיכות תעופתית) מתחת לידיים. 

 

גם אני דיי אוהב את וורה אך במברגים י שלי גם סט מברגי VDE שלהם וגם סט של VITTE ובאמת שהשני טוב מוורה בכל מעלה, ידית נוחה יותר ומבחינת חוזק אין מה להשוות.

עם הוורה מנסיון מר אם ישנו בורג עיקש צריך לעבור למברג שאפשר להסתכן בשבירתו, עם vitte ללא חשש - פשוט חוזק יוצא דופן אפילו במברג הדק של הסט שהוא 2ממ

לתגובה רצינית, ראה את הודעתו של gsi16v.
זה משפט שלא ציפיתי לראות בפורום הזה
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 4 שעות, ברווז כתב:

לאנשים יש נטייה להתפאר ולהצדיק את הרכישה שלהם בצורה מאד לא אובייקטיבית.

סוג של בקטע של "צ'מע, קניתי פטישון! שלם!!! ברבע מחיר. עובד כמו חיה רעה! לא תאמין מה קדחתי איתו! רק רבע מחיר מבוש- לא ייאמן! תראה! תראה איזה מגניב! (תראה איזה תותח יצאתי, קניתי משהו זול שעושה משהו, יש לי יותר גדול ואני הכי ממולח בסביבה) תראה!!! ".

זה לא תמיד עניין של "יצאתי גבר"

כשאתה עובד עם פטישון של דקו, אתה מקרב אותו לקיר, לוחץ, וואלה, הוא חוצב בקיר. 

אין לך ביד גם פטישון טוב של מקיטה, נטען, שוקל חצי מהדקו למרות הבטריה, נוח ביד, עוצמת הלימה פי אחד וחצי מהדקו, אתה משקיע רבע מאמץ על אותה עבודה. אבל מי שלא נתנו לו להתנסות על שני הכלים באותה עבודה בדיוק, לא ידע לעולם כמה הכלי הצקצועי יותר טוב.

מבחינתוק שלו עושה את העבודה, וזה מה שהוא יודע

 

  • אהבתי 1
  • רעיון טוב! 2

1. MAZDA 3 ACTIVE 08 1.6

2.  MITSUBISHI  SPACE STAR 1.2 instyle 2018

נפרדנו בצער מהטריוס הקשישה...

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

חייב לציין שבשבילי להכנס לחנות כמו Castorama, OBI, Leroy Merlin זה כמו לאשתי להכנס לקניון ענק מלא מותגים. התמכרתי לחנויות האלה. הום סנטר ואייס לעומתן זה כמו טמבוריה שכונתית.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 3 שעות, Night Driver כתב:

הכלי עשה יופי את העבודה החד פעמית שלו וכבר 10 שנים מעלה אבק במחסן. לא היתה שום סיבה לכלי יקר יותר.

שכחת לצטט את המשפט הבא שכתבתי- "צריך לדעת מה ומתי" :lol:

לפני 13 דקות, natco כתב:

מי שלא נתנו לו להתנסות על שני הכלים באותה עבודה בדיוק, לא ידע לעולם כמה הכלי המקצועי יותר טוב.

בהחלט נכון. 

  • אהבתי 1

1 כח סוס = 131.2 כח ברווז!

ערוץ היוטיוב שלי: BuildiT - DIY Israel.

"An empty vessel makes the most noise".

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 5 שעות, ברווז כתב:

האנטר זה סיני.

המוצרים החשמליים והנטענים שלהם לא אפויים עד הסוף. וזה לא רק אני אומר, אלא גם פידבק מלקוחות. 

רכשתי מלטשת שלהם. אחת חזקה יותר מה"יונדאי" שדיברתי עליה רבות פה.

היא חזקה. מאד. עושה הרבה רעש, מזיזה חתיכות עץ גדולות אם אני לא מעגן אותם למקום, אבל- לא מלטשת אותם. היונדאי הקטנה והחלשה משמעותית יותר, עושה עבודה הרבה יותר טובה. ההאנטר לא נראה שעשתה משהו בכלל.

השתעשעתי ברעיון של לרכוש אקדח סיכות ומסמרים לא מזמן. יש מצבים שזה כלי עזר מעולה, אני עדיין לא במקום שמצדיק רכישה של אחד טוב. אז קניתי האנטר. 

אין לו מספיק כח להכניס את הסיכות ואת המסמרים לעץ עד הסוף בעצמה מקסימלית. ומדובר על עצים רכים. הייתי צריך לעבור על כל מסמר שלו עם פטיש ידני אחר כך. בדיעבד, מצטער שקניתי אותו- הכלי הזה מאד שימושי עבורי, והייתי צריך להשקיע כבר מההתחלה באחד טוב.

 

 

 

איזה פטישון היית ממליץ לצרכן ביתי לקנות אם לא את ההאנטר?

בין ההאנטר (שעולה 350+-) לבין בוש 2-26 שעולים 700-800 אין משהו באמצע.

מדבר על חשמלי בלבד לא נטען.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

עם הפטישון הספציפי של הנטר אין לי ניסיון ממקור ראשון. יש לי מספר הנחות לאור הכלים שכן התנסיתי איתם. 

אני ממליץ פה ובפייסבוק באופן קבוע על פטישון של מותג מדבקה "סקורפיון" שעולה סביב 300 ש"ח במבצע בהום סנטר או אייס (לא זוכר מי מהם). כזה רכשתי לעצמי, ואני ראיתי שהוא יכול לעבוד "כמו הגדולים" עם חציבה משמעותית בבטון במו עיניי וידיי.

אני לא יכול להגיד שהוא אותו הדבר כמו פטישון של מקיטה. הנדסת האנוש שלו גרועה, הוא מגושם ויש לו עוד כמה חסרונות.

אבל למשתמש ביתי ממוצע הוא מתאים בדיוק לתקציב ולמטרה, במיוחד כשמקדחה פשוטה (בוש ירוק, למשל) עולה דומה מאד.

 

כמו שנהג לילה ציין, צריך גם לדעת להתאים את התקציב והאיכות למטרה. אני לא קודח כל היום בקירות, ואין לי חציבות מתוכננות. אני תולה מדפים פעם ב. מספיק לי מה שקניתי מעל הראש, עם כל החסרונות שלו (שאחד מהם מחרפן אותי, אי אפשר לעבור מקדיחה בלבד לקדיחה ופטיש משולב כשמשתמשים במוט עומק, כי הנבלה צובט לך את האמאמאמאמא של האצבע).

 

אני כן אציין, שמראש אמרתי לעצמי שאם אמצא את עצמי בסיטואצייה שדורשת חציבה בקירות, אתארגן על פטישון אמיתי- כנראה מקיטה. 

 

1 כח סוס = 131.2 כח ברווז!

ערוץ היוטיוב שלי: BuildiT - DIY Israel.

"An empty vessel makes the most noise".

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אצלי בסט כלים יש שילוב של כלים איכותיים עם פירמה מוכרת, ושל כלים בינוניים עלומי שם. הבינוניים נקנים רק אחרי המלצה של חברים. כך לדוגמא:

https://www.ebay.com/itm/293186844060?mkevt=1&siteid=1&mkcid=2&mkrid=711-153320-877651-5&source_name=google&mktype=pla_ssc&campaignid=11227688602&groupid=109637828346&targeted=pla-325425753764&MT_ID=&adpos=&device=c&googleloc=20519&itemid=293186844060&merchantid=116792603&geo_id=100&gclid=CjwKCAjwhuCKBhADEiwA1HegOWINfVJmiJTrh41-gtRAc7XaJ4q6wygoM_gCuo4LsZU9V57wCcx3KBoCnKsQAvD_BwE

הסט הזה עלה לי בזמנו 60 שקלים, עברו 5 שנים וחוץ מבוקסה אחת של טורקס שקיבלה 'טוויסט' (בגלל פתיחה של ברגי דיסק באופניים), הכל עובד כמו שצריך. כבר השתמשתי בבוקסות האלו מאות פעמים.

 

עוד סט מדהים מדהים מדהים שמשבוע לשבוע עולה לו המחיר (אני קניתי ב75 שח לפני כמה חודשים):

https://a.aliexpress.com/_vtvdYC

 

קניתי בערך 6 סטים כאלו לחברים, פשוט אין לי מילים איזו תמורה מדהימה למחיר (גם אם היה עולה 200 שח)

לפני 8 שעות, ברווז כתב:

ובכל מקרה, לפי מה שאני יודע, ממש לא רואים הרבה מילווקי ודהוולט. הם יקרים משמעותית ויחסית נדירים בשוק.

 

מסכים

מילווקי לא נמכר הרבה בארץ, בד"כ למי שיש - קנה מחו"ל

אני לאחרונה קניתי את ה2767, אין מילים. יש לנו גם מקיטה dtw1001 והמילווקי יותר טוב בכל פרמטר.

  • אהבתי 1
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני כשעה, Night Driver כתב:

בחשמליים והנטענים אין על הילטי אבל המחיר בהתאם וזה אוברקיל עבור רוב המשתמשים.

זרקת פה פצצה...

הנכון הוא 'אין על הילתי במחיר הגבוה ובשרות'

באופן עקרוני הנטענים של הילתי אינם כלים למכירה אלא מוצר משלים לקבלנים שרוכשים את הציודים המקצועיים שלהם בענף הבניה.

רוב הקבלנים שתמצא אצלהם את הציוד הכבד לא שילמו כלל על הנטענים ומכאן אפשר להבין את הצד של המחיר הגבוהה לרכישה של הנטענים.

מבחינת כלים נטענים, לשלשת החברות המובילות - מקיטה, דיוולט, מילווקי י שאת מוצר הטופ שלהם שהוא לא פחות ואפילו טוב יותר מהילתי, הן מבחינת קדמה טכנולוגית, נוחות וביצועים.

 

לתגובה רצינית, ראה את הודעתו של gsi16v.
זה משפט שלא ציפיתי לראות בפורום הזה
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

היתרון הכי גדול של הילטי על היבואנים האחרים גם עם כלים מקבילים מבחינת ביצועים זה השירות. הולך כלי אתה מקבל כלי חלופי ולא נתקע.

 

שוב, עבור המשתמש הממוצע זה אוברקיל אבל בשביל איש המקצוע שעובד עם הכלים כל יום כל היום זה דבר חשוב מאוד ששווה לא מעט כסף.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

נחזור רגע לפרופורציות של משתמש ביתי סטנדרטי:
בחיים לא אשכח איך ניקראתי פעם לעזור לחבר עם בעיית חשמל.
הגעתי אליו, קפה ודיבורים - והיידה לעבודה. בין היתר הייתי גם צריך לחתוך חוטי ברזל שהשיפוצניק הרשלן השאיר שם.
ביקשתי קאטר.
הביא לי אחד מבריק כמו מראה וידיות אבו-ג'ילדה כתומות. כמובן ללא שום סימון של יצרן/מק"ט או משהו כזה.
חייכתי ושאלתי אם אין משהו נורמלי והתחלתי לעבוד עם הקאטר.
הוא ענה לי "מה אני צריך יותר מזה, בשביל פעם אחת בשנה" ותוך כדי זה אני חותך עם הקאטר והוא נשבר.
ממש נשבר, שני חלקים. התחלנו לצחוק שנינו. עליתי על הקטנוע וקפצתי הביתה להביא את ה-קניפקס שלי.

איך אבא שלי היה אומר? אני לא עשיר מספיק בכדי לקנות פעמיים בזול.

  • אהבתי 1
  • מצחיק 2
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 שיתוף


×
×
  • תוכן חדש...