חידושים בתחום הגיר הידני ביונדאי/קיה

[Buki]

בדיוק כשדיברנו על כך שהגיר הידני לא השתנה ולא התקדם ב 30 -40 השנים האחרונות, יונדאי-קיה מציגים שני חידושים מעניינים.

 

הראשון הוא קלאץ' שלא מקושר פיזית באמצעות כבל או מערכת הידרוולית לדוושת הקלאץ'. 

 

הדוושה רק נותנת פקודה ליחידת הבקרה של המערכת. יחידת הבקרה מפעילה אקטואטור, הוא זה ש"לחוץ" את הנוזל ההידרוולי וכך מתבצעת הפרדת הקלאץ'.

 

 

 

הקלאץ' הזה מיועד לסיד וריו לשוק האירופאי עם Mild Hybrid - מערכבת היברידית "רכה" 48 וולט שמסייעת למנע בנזין או דיזל בתחילת האצה ומשמשת כמערכת עצור/סע, אבל יכולה לכבוד את המנוע לא רק בעצירות אלא גם בתנועה במהירות עד 125 קמ"ש, כל עוד הנהג לא לוחץ על הגז. 

 

המכוניות מוצעות עם גיר רובטי דו מצמדי וגם עם גיר ידני, כאשר בגרסה הגיר הידני המערכת יכולה להפריד אץ הקלאץ' בלי התערבות הנהג, כשהיא רוצה לכבות את המנוע ולאפשר למכונית "לגלוש בניוטרל".

סוללת ליטיום-יון קטנה ממוקמת במקום הגלגל הרזרבי.

 

 

 

 

החידשו השני (שהוא לא ממש חידוש אלא יישום מודרני של טכנולוגיה שלא הייתה בשימוש בעשורים האחורנים) הוא גיר ידני עם קלאץ' אוטומטי ללא דוושה בכלל, הוצג ביונדאי Venue. 

 

בידית ההילוכים ישנם חיישנים שמזהים את תחילת הזזה של הידית ונותנים פקודה לאקטואטור, הוא זה שמפריד את הקלאץ'.

 

זאת אומרת הקלאץ' רובוטי והגיר ידני. ראינו את זה לפני 25 שנה ברנו טווינגו ובעוד כמה מכוניות. 

 

גרסת הקלאץ' האוטומטי לא מחליפה את הגרסאות האחרות אלא מוצעת במקביל לתיבה ידנית רגילה ולתיבה רובוטית דו מצמדית. 

תוספת מחיר לקלאץ' אוטומטי צנועה מאוד - כ 300 דולר, כאשר תוספת לתיבה דו מצמדית היא 1500 דולר. כולן מוצעות עם מנוע 1.0GDi

 

 

 

[makatuvkan]

And what does it do? - It breaks 

[ya_pl]

@Buki,

לא הבנתי מה הרווח מהמהלך הזה של הקלאץ'- רובוטי כפי שהוצג ביונדאי וניו?

שמירה על האיזון של אחוזי שומן- שריר באופן סימטרי בשתי הרגליים?

[Adani]

לפני 3 שעות, Buki כתב:

זאת אומרת הקלאץ' רובוטי והגיר ידני. ראינו את זה לפני 25 שנה ברנו טווינגו ובעוד כמה מכוניות. 

 

אני לא מבין, מה היתרון של השטות הזאת על טיפטרוניק של גיר רובוטי (אפילו חד מצמדי)? נראה כמו גימיק שלדעתי יהיה כישלון חרוץ, יש סיבה שדברים לא קיימים 25 שנה.

מעניינים אותי הפרטים, האם זה יגביל העברות הילוכים לא סבירות (למשל שישי לשני ב100 קמ"ש)? האם יהיה צורך ברישיון ידני בשביל לנהוג בזה? זה יגיע לארץ בכלל?

[Buki]

לפני 3 שעות, Adani כתב:

אני לא מבין, מה היתרון של השטות הזאת על טיפטרוניק של גיר רובוטי (אפילו חד מצמדי)?

היתרון בכך שזה הרבה יותר זול מגיר רובוטי מלא כי נחסך המפעיל הרובוטי שמעביר הילוכים. 300 דולר תוספת למחיר המכונית זה כסף קטן.

 

עדיין יש אוטומציה מסויימת ודווקא החלק הקשה ביותר בנהיגה על ידני הוא תפעול הקלאץ'.

אפשר להניח שזה לא יעבד חלק לגמרי אלא דומה מאוד לרובוטי חד מצמדי.

 

בארץ מכוניות עם מערכת כזאת מותרות למהיגה לבעלי רישיון לרכב אוטומטי. לדעתי סיכוי שהמערכת תגיע לארץ, אפסי.

 

 

 

דווקא המערכת הראשונה שמגיע עם ה Mild Hybrid נראית לי הרבה יותר נחמדה כי עם המערכת הזו דושת הקלאץ' שלא שולטת על הקלאץ' פיזית יכולה להיות מאוד קלה ללחיצה. 

 

 

[discoTD5]

רוצחים! 

הרגו את המושג 'חצי קלאץ' ' ! 

[razi_pazi]

עדיין יש אוטומציה מסויימת ודווקא החלק הקשה ביותר בנהיגה על ידני הוא תפעול הקלאץ'.
אפשר להניח שזה לא יעבד חלק לגמרי אלא דומה מאוד לרובוטי חד מצמדי.

 
 

אני חושב שב 2020 מי שלחיצה על הקלאצ׳ קשה לו כבר רוכש רכב אוטומטי/רובוטי/רציף.
מי שקונה היום ידני עושה זאת בזכות הקלאצ׳ ולא על אף הקלאצ׳

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[Buki]

לפני 7 דקות, razi_pazi כתב:

מי שקונה היום ידני עושה זאת בזכות הקלאצ׳ ולא על אף הקלאצ׳

זה נכון למדינות כמו ישראל וארה"ב. 

 

אבל התיבה המדוברת מיועדת לשווקים אחרים, שם הגיר האוטמטי נפוץ הרבה פחות והרבה אנשים רוצים לעבור לאוטמטי אבל זה יקר להם. 

[razi_pazi]

אם כך זה פתרון יפה

Sent from my Mi 9T using Tapatalk

[windows]

הקלאץ Fly By Wire זכור לי לפני כמה שנים היה דיבור על זה שבוש מפתחת את הרעיון הזה. מאד מסקרן לבדוק איך זה עובד. האמת מאד מעניין אותי איך רכבים עם מערכת מיקרו היברידית מתנהגים, או ליתר דיוק מה קורה ב"גלישה" בהילוך ראשון.

שאלה קטנה על הדרך, רכבים עם מערכת s&s  וגיר ידני, מה קורה כאשר נהג משחרר קלאץ' וגורם לכיבוי מנוע? זה לא מבלבל?

אגב נזכרתי שששמעתי פעם על מנגנון גז-ביניים אוטומטי, אבל זה לא סגור עם זה בגיר רובוטי או בידני.

עריכה אחרונה ב-27 ליולי, 2020 על ידי windows

[Buki]

ברכבים רגילים עם S&S וגיר ידני המערכת מכבה את המנוע רק כשהנהג מעביר לניוטרל ומשחרר את הקלאץ'.

 

ברגע שהוא לוחץ על הקלאץ' על מנת לשלב לראשון, המנוע מניע.

 

אם הוא יזרוק את הקלאץ' אחרי ששילב לראשון, המנוע יכבה.

[zvit]

גירים כאלה היו קיימים כבר לפני 50 שנה ויותר ( למשל בפיג'ו 403, פיג'ו 404, סימקה 1000, דגמים מסויימים של סיטרואן )

 

הסיבה לחזרתם של הגירים הללו לזירה היא הרצון לייצר פתרונות זולים שיקטינו את פליטת המזהמים ע"י כלי הרכב.

[David32]

לפני 9 שעות, ya_pl כתב:

לא הבנתי מה הרווח מהמהלך הזה של הקלאץ'- רובוטי כפי שהוצג ביונדאי וניו?

זה מאפשר להם לכבות/לנתק את המנוע בכול מיני מצבים כדי לחסוך עוד 0.5% (או כול מספר קטן אחר) בפליטת המזהמים בעזרת ה Mild hybrid. זה הכול.

 

[Buki]

לפני 5 שעות, David32 כתב:

זה מאפשר להם לכבות/לנתק את המנוע בכול מיני מצבים כדי לחסוך עוד 0.5%

זו המערכת הראשונה שתהיה בריו ובסיד.

 

 

בוניו זה לא Mild Hybrid, זה רק קלאץ' אוטומטי.

[dorsht]

לפני 10 שעות, Buki כתב:

החידשו השני (שהוא לא ממש חידוש אלא יישום מודרני של טכנולוגיה שלא הייתה בשימוש בעשורים האחורנים) הוא גיר ידני עם קלאץ' אוטומטי ללא דוושה בכלל, הוצג ביונדאי Venue. 

לפי כתבות ברשת, גם הפיקנטו מתוחת הפנים צפויה להיות משווקת עם הגיר הנ"ל (שנקרא AMT).