ברקסים - מחורר? מחורץ? האם כדאי ומה היתרונות?

[SmallbutClean]

היי חברים,

אז כמו שכתוב בכותרת, אני מתעניין לאחרונה בלשפר את בלימת הרכב שלי, ההתעניינות הגיעה מתוך הרגשה של קצת חוסר ביטחון בכמה פעמים האחרונות בנס הרים וכו', (ברור שתמיד יש לאן להשתפר ואפשר לדון על האם אני בולם נכון או לא עד אין סוף) אבל עם עליית קצב הנסיעה והנסיון מפעם לפעם, אני שם לב שאני מחמם אותם יותר ויותר וזה בעצם מה שגורם לי לחשוב שאולי אני צריך משהו קצת טוב יותר שלא יכול להזיק ואף לדעתי יעשה רק טוב, גם מבחינת ביצועים וגם מראה. מדובר באיביזה קופרה 1.8tsi 2016.

 

אז השאלות שלי הן:

1. מה ההבדל בין צלחות מחוררות למחורצות?

2. אילו רפידות כדאי לשים? oem או משהו אחר?

3. מה עדיף מבין השניים?

4. האם בכלל יורגש שינוי משמעותי בהחלפת צלחות?

5. מה המחירים בערך?

6. האם אפשר לשים מידה גדולה יותר של צלחות ואיפה אפשר לבדוק את זה?

7. מקומות/ספקים מומלצים?

8. כמה משמעות יש להגדלת קאליפר?

 

אשמח לקרוא חוויות אישיות שלכם לגביי שינוי כזה או דומה למה שאני שואל ואת ההרגשה של לפניי ואחריי ואת סהכ העלויות (בנוסף לתשובות). תודה מראש ושבוע טוב

 

 

 

[misterb]

 

אם הגעת למצב של דעיכת בלמים עקב חימום - אז הגעת למגבלות סט הבלימה המקורי, וכדאי לשדרג (בהנחה והרפידות שלך במצב תקין וכו').

צלחות מחורצות עדיפות על מחוררות בעיקרון, יש על זה די הרבה ויכוחים אבל זו הדעה הרווחת. החירור מחליש את הצלחת וגורם לסדקים במשך הזמן.

רפידות יש ברמות שונות החל משדרוג קל ועד לרפידות מסלול, כנ"ל לגבי צלחות.

אצלי בלאון קופרה החלפתי צלחות ורפידות בלבד, וההבדל עצום. צלחות של DBA ורפידות ENDLESS, שילוב מעולה, אם כי לא זול - סט צלחות זה 1900 ש"ח (קדמיות),
וסט רפידות קדמיות 1300 ש"ח. בציר האחורי לא נגעתי כי אין צורך, העומס על הבלמים האחוריים קטן יחסית.

יש סטים זולים יותר, הכל תלוי בכמה אתה רוצה לשפר. אם אתה לא מתכוון לנהיגת מסלול נטו, אין צורך להשתגע.

 

להגדיל צלחת וקאליפר זה סיפור מאד רציני מבחינה כספית (לא יודע מה האפשרויות אצלך ברכב), לא נראה לי שזה כיוון שאתה רוצה להשקיע בו.

אתה יכול להתחיל מהקל אל הכבד - רק רפידות בהתחלה, אולי זה יספק אותך, אם לא - תוכל להחליף צלחות בנוסף (אין בעיה להשאר עם הרפידות שכבר החלפת).

רפידות אנדלס אפשר להשיג אצל היבואן יגאל שריג (DIGALED), צלחות אתה יכול לבדוק עם היבואן של טארוקס (יש לו גם רפידות) - רועי אלקיים :

 

https://www.facebook.com/RefaelLTD/?ref=page_internal

 

 

[איציק נ.]

מבלי לזלזל חלילה, אבל לעיתים חימום יתר של בלמים הוא לא בהכרח בעיה של הבלמים - אלא אופן השימוש בהם (כן, גם בנסיעת התגרזנות צריך לדעת כמה, איפה ומתי להשתמש).

 

בן כמה הסט שיש לך היום על האוטו ? מה קוטר הצלחות המקוריות ?

[_DownLoaD_]

איציק - ארשה לי לחלוק עליך ולהגיד שהסט המקורי בהחלט לא מספיק, בנס הרים או בטיולים לאחר כ 30-40 דק' של נהיגה יש דעיכה משעמותית בלאונים ובאיביזה קופרה.

כשאני החלפתי לסט עמיד יותר (צלחות + רפידות) - לא הייתה דעיכה מורגשת גם לאחר שעה וחצי ואפילו שעתיים בנסיעה .

[ch2856]

בתאריך 13.5.2020 בשעה 16:25, misterb כתב:

 

וסט רפידות קדמיות 1300 ש"ח. בציר האחורי לא נגעתי כי אין צורך, העומס על הבלמים האחוריים קטן יחסית.

יש סטים זולים יותר, הכל תלוי בכמה אתה רוצה לשפר. אם אתה לא מתכוון לנהיגת מסלול נטו, אין צורך להשתגע.

 

 

https://www.facebook.com/RefaelLTD/?ref=page_internal

 

 

צריך להיזהר מחוסר התאמה בין צלחות/רפידות לפנים אחור. זה יכול להגיע למצב בו הבלמים האחוריים ננעלים לפני הקדמיים (קרה לי בעבר). 

[SmallbutClean]

בתאריך 13.5.2020 בשעה 22:16, איציק נ. כתב:

מבלי לזלזל חלילה, אבל לעיתים חימום יתר של בלמים הוא לא בהכרח בעיה של הבלמים - אלא אופן השימוש בהם (כן, גם בנסיעת התגרזנות צריך לדעת כמה, איפה ומתי להשתמש).

 

בן כמה הסט שיש לך היום על האוטו ? מה קוטר הצלחות המקוריות ?

כמו שאמרתי, אפשר לדון עד מחר על איך אני בולם והאם זה נכון או לא, אומר גם בנוסף שהנסיעות שציינתי הן אגרסיביות ביותר (נורא הצתנעתי עם התיאור של השימוש שלי בבלמים וברכב). מה עוד שגם בדרך כלל אני לא לבד ויש חברה שגם עם קיט ברקסים גדולים מחממים את שלהם אפילו יותר. הצורך הוא אמיתי שמגיע מתוך היכרות עם יכולות הרכב.  אגב, גם אם תקדישו עוד דקה לקרוא שוב את הפוסט תשימו לב שלא ציינתי דעיכה בבלימה. דיברתי רק על חימום, לרמה שהם קצת זוהרים באדום. (אנסה לצלם בפעם הבאה). אני לא בא להגיד שאני איזה מומחה touge אבל יודע דבר או שניים. ולשאלתך, הרכב על 51K ק''מ עם צלחות מקוריות 312 מ''מ. הרפידות OEM של magneti marelli עברו 21K. סט בלימה מקורי לחלותין.

 

ותודה על העיצה בכל מקרה

 

בתאריך 13.5.2020 בשעה 16:25, misterb כתב:

 

אם הגעת למצב של דעיכת בלמים עקב חימום - אז הגעת למגבלות סט הבלימה המקורי, וכדאי לשדרג (בהנחה והרפידות שלך במצב תקין וכו').

צלחות מחורצות עדיפות על מחוררות בעיקרון, יש על זה די הרבה ויכוחים אבל זו הדעה הרווחת. החירור מחליש את הצלחת וגורם לסדקים במשך הזמן.

רפידות יש ברמות שונות החל משדרוג קל ועד לרפידות מסלול, כנ"ל לגבי צלחות.

אצלי בלאון קופרה החלפתי צלחות ורפידות בלבד, וההבדל עצום. צלחות של DBA ורפידות ENDLESS, שילוב מעולה, אם כי לא זול - סט צלחות זה 1900 ש"ח (קדמיות),
וסט רפידות קדמיות 1300 ש"ח. בציר האחורי לא נגעתי כי אין צורך, העומס על הבלמים האחוריים קטן יחסית.

יש סטים זולים יותר, הכל תלוי בכמה אתה רוצה לשפר. אם אתה לא מתכוון לנהיגת מסלול נטו, אין צורך להשתגע.

 

להגדיל צלחת וקאליפר זה סיפור מאד רציני מבחינה כספית (לא יודע מה האפשרויות אצלך ברכב), לא נראה לי שזה כיוון שאתה רוצה להשקיע בו.

אתה יכול להתחיל מהקל אל הכבד - רק רפידות בהתחלה, אולי זה יספק אותך, אם לא - תוכל להחליף צלחות בנוסף (אין בעיה להשאר עם הרפידות שכבר החלפת).

רפידות אנדלס אפשר להשיג אצל היבואן יגאל שריג (DIGALED), צלחות אתה יכול לבדוק עם היבואן של טארוקס (יש לו גם רפידות) - רועי אלקיים :

 

https://www.facebook.com/RefaelLTD/?ref=page_internal

 

 

תודה רבה, אני קצת מוגבל בתקציב לכן אלך אם סט התחלתי של brembo . (צלחות brembo max + רפידות + צינורות שזורים של hel ). דעתך?

[misterb]

הייתי מוותר על צינורות שזורים, אצלי אין ולא מרגיש צורך.
איזה רפידות של ברמבו אתה רוצה לשים ומה העלות לרפידות ולצלחות בנפרד?
בנוסף - תחליף נוזל בלמים ל- rbf600, זה עוזר גם. שים לב שזה דורש החלפת נוזל כל חצי שנה.

[SmallbutClean]

לפני 6 דקות, misterb כתב:

הייתי מוותר על צינורות שזורים, אצלי אין ולא מרגיש צורך.
איזה רפידות של ברמבו אתה רוצה לשים ומה העלות לרפידות ולצלחות בנפרד?
בנוסף - תחליף נוזל בלמים ל- rbf600, זה עוזר גם. שים לב שזה דורש החלפת נוזל כל חצי שנה.

מקט הרפידות הוא P 85 148. העלות זה מחיר פרטי דרך הסדנא שאני מטפל בה זה לא כלכך רלוונטי.

ולגביי הנוזל אני אבדוק את העיניין יותר לעומק. תודה רבה רבה! לא חשבתי על זה אפילו 🤭

[misterb]

לדעתי אתה עושה טעות - אלה לא רפידות שייתנו לך שדרוג משמעותי, אל תסתנוור מהשם ברמבו.
תשקיע את הכסף ברפידות אנדלס עם צלחות מקוריות, ובהמשך תחליף צלחות אם יהיה צורך.

[SmallbutClean]

לפני 7 דקות, misterb כתב:

לדעתי אתה עושה טעות - אלה לא רפידות שייתנו לך שדרוג משמעותי, אל תסתנוור מהשם ברמבו.
תשקיע את הכסף ברפידות אנדלס עם צלחות מקוריות, ובהמשך תחליף צלחות אם יהיה צורך.

לצערי אין לי 1300 שקל להוציא על רפידות. הסכום הזה מתקרב לכל הסט שאני שם. כמו שאמרתי אני די מוגבל בתקציב. וככה או ככה הגיע הזמן להחליף. 

ממש מעריך את העזרה. ויש לי עוד 5 אלף קמ עד הטיפול הבא ככה שאולי משהו ישתנה עד אז ואוכל לאפשר לעצמי את התענוג היקר יותר. בכל מקרה אעדכן

[Ooga]

לא רואה הגיון לשים דיסק מחורץ של ברמבו עם רפידות רגילות (והרפידות של ברמבו הן תואמות OEM), זה לא יתן לך כלום. אם כבר זה רק יגרום לשחיקה גדולה יותר של הרפידה וזהו.

 

אם כבר שים רפידות ספורטיביות על דיסק רגיל, זה לפחות יתן לך יותר עמידות לדעיכת בלמים.

אם אתה בכל זאת הולך על דיסק מחורץ אז רק עם רפידה ספורטיבית.

עריכה אחרונה ב-17 למאי, 2020 על ידי Ooga

[RS]

אם כבר החלטת ללכת על הברמבו MAX, קח סט רפידות ברמבו XPAD (מסדרת ה-XTRA).

 

אלה רפידות שהן יעודיות לשילוב עם ה-MAX המחורץ וה-XTRA המחורר. העלות ביחס לתואם מקור לא קופצת מהותית.

 

 

 

 

 

 

 

[misterb]

האנדלס יעלו כ-1000 שח, ובהתחשב בזה שגם יחזיקו פי 2 ק״מ - תעשה חשבון אם לא שווה לך לעשות מאמץ.
מה שזול עולה ביוקר..

[--Guy--]

הייתי בודק לגבי התאמה של סט ברקסים של לאון קופרה/S1/S3 אולי משהו מהם יכול להתאים לך ואז תרוויח גם צלחת גדולה יותר וגם קליפר חזק יותר.

[חן ג.]

לפני 3 שעות, misterb כתב:

הייתי מוותר על צינורות שזורים, אצלי אין ולא מרגיש צורך.

 

כן, כל הרעיון הוא שאחרי שלחצת על הבלמים, חלק מהלחץ שנבנה במערכת מתבזבז על "ניפוח" של הצינורות עצמם, שהוא יחסית זניח.

 

עניין של מה-בכך לנהגי כביש.