תמרור חניית נכים עם החרגת ימים, שעות ומספר רכב

[Yazbak]

לאחר עיון וקריאה, לא מדובר בתנאים מצטברים, "אלה בהתקיים אחד מאלה" יטען התובע מתקיים תנאי 1.

אני שואל רק כדי ללמוד ולהחכים, krishi ?

 

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

 

באמת נראה שהחוק נתון לפרשנות, אבל אני חושב שהגעתי למסקנה:

אם המקום מיועד לרכב מסויים ובשעות מסויימות, למה להוסיף את תמרור חניית הנכים? זה מידע לא רלוונטי, בגלל שבכל מקרה מקום החנייה מוקצה לרכב מסויים בשעות מסויימות. ואז באמת אפשר לפרש את תמרור 439, שבא בתוספת (משמעותו : תמרור למסר מחייב שלגביו אין תמרור בלוח התמרורים. הוצב התמרור מתחת ובצמוד לתמרור אחר - יחול האמור בו בתוספת לתמרור שמעליו ובצמוד לו).

כוחו יפה : עפ"י האמור בו.).

 

בשורה התחתונה, אם מקום החנייה מוקצה לרכב מסויים בימים ובשעות מסויימות, למה שיוסיפו גם את תמרור הנכים אם המקום לא מיועד לחנייה לכלל הנכים מעבר לשעות שמצויינות ב439? אם מקצים לרכב מסויים בשעות מסויימות, למה שיוסיפו שאותו בעל רכב הוא גם נכה? זאת תוספת לא רלוונטית.

 

השאלה, אם ככה עובד החוק? אני לא משפטן.

עריכה אחרונה ב-3 לפברואר, 2020 על ידי Yazbak

[Audi-T]

בנוסף כדי להוסיף שהעליון קבע הלכה שפירשה את תקנה 22א באופן מרחיק לכת כשקבע ש"תמרור צריך לבטא את כוונת הרשות באופן שאינו משתמע לשתי פנים".

 

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

בנוסף למה שכתבתי לעניות דעתי אתה צריך להתמקד בעניין שהתמרור לא מספיק ברור, יש פסיקה חדשה בעליון , בתת"ע (תעבורה י-ם) 2769-11-18 מדינת ישראל נ' פליקס רובינשטיין (פורסם בנבו, 12.01.2020) זוכה נאשם שנסע ביום שישי בשעה 20:30 בערב בירושלים באיזור האסור לנסיעה ב"שבתות וחגים" רובינשטיין טען ששבת הכוונה מחצות בלילה ולא מהשקיעה, השופטת קיבלה את הטענה.

 

Sent from my Redmi Note 7 using Tapatalk

[Krishi]

באמת נראה שהחוק נתון לפרשנות, אבל אני חושב שהגעתי למסקנה:

אם המקום מיועד לרכב מסויים ובשעות מסויימות, למה להוסיף את תמרור חניית הנכים? זה מידע לא רלוונטי, בגלל שבכל מקרה מקום החנייה מוקצה לרכב מסויים בשעות מסויימות. ואז באמת אפשר לפרש את תמרור 439, שבא בתוספת (משמעותו : תמרור למסר מחייב שלגביו אין תמרור בלוח התמרורים. הוצב התמרור מתחת ובצמוד לתמרור אחר - יחול האמור בו בתוספת לתמרור שמעליו ובצמוד לו).

כוחו יפה : עפ"י האמור בו.).

 

בשורה התחתונה, אם מקום החנייה מוקצה לרכב מסויים בימים ובשעות מסויימות, למה שיוסיפו גם את תמרור הנכים אם המקום לא מיועד לחנייה לכלל הנכים מעבר לשעות שמצויינות ב439? אם מקצים לרכב מסויים בשעות מסויימות, למה שיוסיפו שאותו בעל רכב הוא גם נכה? זאת תוספת לא רלוונטית.

 

השאלה, אם ככה עובד החוק? אני לא משפטן.

 

אני משער שזה כי יש הבדל בין להחנות באופן לא חוקי במקום שמיועד לרכב לא נכה מאשר לרכב נכה. הקנס יותר גדול במקרה של חניית נכה.

[Be roo]

בשורה התחתונה, אם מקום החנייה מוקצה לרכב מסויים בימים ובשעות מסויימות, למה שיוסיפו גם את תמרור הנכים אם המקום לא מיועד לחנייה לכלל הנכים מעבר לשעות שמצויינות ב439? אם מקצים לרכב מסויים בשעות מסויימות, למה שיוסיפו שאותו בעל רכב הוא גם נכה? זאת תוספת לא רלוונטית.

 

כדי שיוכלו לאכוף חניה אסורה על פי חוק חנית נכים ולתת קנס גבוה יותר כדי להרתיע מפני פגיעה בבעלי מוגבלת לעומת סתם חניה אסורה לרכב/סוג מסויים. אין דין חנית רכב במקום שמיועד לאופנועים כדין תפיסת חניית נכה.

[ישה]

גם בתקנות התקנת תמרורים מדובר כי החניה היא לרכב מסויים בלבד.

 

התמרור העליון בא להסביר לציבור כי מדובר בחניה לנכה

 

התמרור התחתון בא להסביר מתי התמרור העליון תקף. בשאר הזמן הוא לא תקף .

 

אסביר גם את הרציונאל לזה.

 

התמרור מיועד לנכה במקום עבודתו. מקום עבודתו יכול להיות באיזה פינה נידחת אבל עבורו היא מרכז העולם.

 

לכן התמרור מיועד בשבילו ואין שום הגיון שבשאר הזמן הוא יהיה מיועד לסתם נכה.

 

בד"כ חניות לנכים ממוקמים במקומות בהם נכים נוהגים להגיע ולכן משריינים להם מקומות חניה בהתאם.

 

המלצתי בקש להישפט

[car_me]

דרך אגב, בלי שום קשר, לרכב שמספרו בתמרור אין טסט בתוקף מ-4.11.2019, אז מעניין איך הוא נוסע לעבודה.

[Tom_22]

התמרור התחתון בא להסביר מתי התמרור העליון תקף. בשאר הזמן הוא לא תקף .

התיאור של תמרור 439 הינו: תמרור למסר מחייב שלגביו אין תמרור בלוח התמרורים. הוצב התמרור מתחת ובצמוד לתמרור אחר – יחול האמור בו בתוספת לתמרור שמעליו ובצמוד לו.

 

האם המשמעות של כך אינה שהתמרור העליון הוא אחד, והתמרור התחתון מוסיף לחובתו של העליון ולא רק מייצר תנאים בהם הוא תקף?

[ישה]

אתה צודק בד"כ

 

גם פקודת התעבורה וגם תקנות התקנת תמרורים מציינים כי התמרור חי ובועט רק בין הימים והשעות הכתובות בתמרור התחתון וגם הסברתי את הרציונאל למה הוא לא תמרור לחניית נכה מעבר לשעות הללו

[Be roo]

האם המשמעות של כך אינה שהתמרור העליון הוא אחד, והתמרור התחתון מוסיף לחובתו של העליון ולא רק מייצר תנאים בהם הוא תקף?

 

אם זו היתה הפרשנות שאליה התכוונו הרי שבכל מקום שיש תמרור איסור חניה/כניסה/פניה עם שעת מפורטות, הרי שמעבר לשעות הללו התמרור העליון היה תקף לבדו והאיסור שבו חל באופן גורף, ולכולם ברור שלא כך הדבר. כשמוצב תמרור שאוסר פניה שמאלה ומתחתיו פירוט שעות, מעבר לתחום השעות הפניה מותרת.

נכון שתמרור חנית נכים הוא התר מיוחד ולא איסור מיוחד, אבל משמעות תמרור 439 אינה משתנה.

אילו רצו שתמרור חנית הנכה יהיה תקף לכל נכה מעבר לתחום השעות, יכלו להוסיף כיתוב שמגדיר זאת.

[Tom_22]

זה לא שאני לא מסכים איתכם, פשוט נראה לי שהתמרור צריך להיות קצת יותר ברור למשתמש הדרך.

[pl7410]

זה לא שאני לא מסכים איתכם, פשוט נראה לי שהתמרור צריך להיות קצת יותר ברור למשתמש הדרך.

מסכים, גם בתור נכה זה מבלבל.

 

יש לי גם זיכרון עמום שלפני הנכות כן קיבלתי (אולי אחי?) דו"ח על חניה במקום שכזה (לכאורה כי לא היה תו נכה, ולא בשעות המצוינות כמובן), אבל מי יודע

 

Sent from my Pixel 3 using Tapatalk

[kompy]

אל פות"ש(ליאור?), שים לב!

התשובה אשר קבלת בפורום אחר מאת משתמש בשם יעקבי היא אינה של משפטן/עו"ד אשר מנהל את הפורום, אלא מבעל אינטרס.

יעקבי הנו שוטר/מתנדב אשר תשובותיו אינן נקיות ולעתים מוטות. תשובות אשר ניתנות שם ע"י משתמשים אחרים נמחקות ע"י הנהלת הפורום(גם אם התשובות נכונות).

[Yazbak]

גם בתקנות התקנת תמרורים מדובר כי החניה היא לרכב מסויים בלבד.

 

התמרור העליון בא להסביר לציבור כי מדובר בחניה לנכה

 

התמרור התחתון בא להסביר מתי התמרור העליון תקף. בשאר הזמן הוא לא תקף .

 

אסביר גם את הרציונאל לזה.

 

התמרור מיועד לנכה במקום עבודתו. מקום עבודתו יכול להיות באיזה פינה נידחת אבל עבורו היא מרכז העולם.

 

לכן התמרור מיועד בשבילו ואין שום הגיון שבשאר הזמן הוא יהיה מיועד לסתם נכה.

 

בד"כ חניות לנכים ממוקמים במקומות בהם נכים נוהגים להגיע ולכן משריינים להם מקומות חניה בהתאם.

 

המלצתי בקש להישפט

 

תודה ישה!

[dvas]

אולי פספסתי, אבל האם זה דוח עיריה או דוח משטרה?

 

Sent from my SM-G9730 using Tapatalk

[ישה]

ומה זה משנה