שנה טובה לכל קציני צה"ל שיאלצו להמשיך לנסוע באטראז - עדכון 19.12.19- איביזה / i20

[yoav911gt2]

מדובר ברכב עד כדי כך גרוע ובלתי נסבל?

מעולם לא נסעתי בו ולא בספייס-סטאר.

 

אני זוכר שבפג'ו 107 הרובוטית היו רגעים שמאוד סבלתי מהנסיעה. (בעיקר בפקקים/בעיר).

נשמע שסבלת מהגיר, מה שלא תקף בספייס סטאר או באטראז'.

[מלטבשי]

מסכים עם יגאל,

המערכת לא יודעת לתגמל. שירתתי בקבע לתקופה קצרה בבסיס חיל אויר מרוחק.

 

אז אוכלים שותים ויושנים בבסיס. זה אומר להיות מוכן וזמין לכל קריאה, תורנויות, שבתות והנפצות למיניהן. מכתיבים לך איך לחיות, להסתפר, לנשום ולאכול.

כל זה, בשביל בחור צעיר שמתחיל את חייו וצובר סכום לפנסיה - להרוויח 6000 שקלים זו בדיחה. האנשים האיכותיים יודעים שהם שווים יותר ויוצאים לשוק הפרטי. למעט מספר עילויים ופטריוטיים - נשארים בקבע אנשים בינוניים.

 

אצלנו בעבודה קלטו כמה יוצאי קבע שהחליטו שנמאס מהמשכורת הנמוכה. אגיד בעדינות - הם לא העיפרון הכי חד בקלמר.

[Benor]

סבלתי גם מבידוד הרעשים שלא היה קיים.

מאיכות הנסיעה (רכב מאוד קופצני ולא מרוסן) מחסור בכפתור לחלון הנוסע, מהמנוע הצורח, מהמזגן החלש, מהמחסור בכוח, מהמושב הלא נוח ובאופן כללי הרכב נתן תחושה שחסכו עליו בכל מקום אפשרי.

 

אני משוכנע שהמצב בספייסטאר/אטראז' טוב יותר.

[רון18]

אף אחד לא דיבר על אנשי הקבע הצעירים, הם לא מקבלים רכב

[dorsht]

מסכים עם יגאל,

המערכת לא יודעת לתגמל. שירתתי בקבע לתקופה קצרה בבסיס חיל אויר מרוחק.

 

אז אוכלים שותים ויושנים בבסיס. זה אומר להיות מוכן וזמין לכל קריאה, תורנויות, שבתות והנפצות למיניהן. מכתיבים לך איך לחיות, להסתפר, לנשום ולאכול.

כל זה, בשביל בחור צעיר שמתחיל את חייו וצובר סכום לפנסיה - להרוויח 6000 שקלים זו בדיחה. האנשים האיכותיים יודעים שהם שווים יותר ויוצאים לשוק הפרטי. למעט מספר עילויים ופטריוטיים - נשארים בקבע אנשים בינוניים.

 

אצלנו בעבודה קלטו כמה יוצאי קבע שהחליטו שנמאס מהמשכורת הנמוכה. אגיד בעדינות - הם לא העיפרון הכי חד בקלמר.

מה שנכון נכון, ברוב המקרים, מי שיש לו מה לעשות בחוץ לא ישאר בצבא בשביל משכורת נמוכה ומלא הגבלות.

אני מכיר לא מעט אנשים שקיבלו הצעות להישאר בקבע, כמעט אף אחד לא נשאר, כמעט כולם הלכו \ הולכים ללמוד. לדעתי שיקול נכון, אלו השנים (אחרי הצבא) הכי טובות ללימודים, אחר כך (כשנשואים או כשיש כבר ילדים) זה כבר נהיה יותר קשה.

 

אף אחד לא דיבר על אנשי הקבע הצעירים, הם לא מקבלים רכב

בטח שכן, חפש את התגובה שלי. כתבתי בעצמי שנגדים לא מקבלים עד רנ"ג וקצינים במקרה הטוב מקבלים בדרגת סרן.

[רון18]

די עם הדמגוגיה הזאת, תעשה לי טובה.

התיאורים שלך נכונים והם קיימים כלפי חלק קטן מאנשי הקבע, וזה גם פעם בכמה חודשים מתי שיש תרגיל וכל צה"ל על הרגליים, ממש לא שגרה שבועית

 

הבעיה שהרבה מאוד קצינים, או כאלו שכבר קיבלו רס"ר , לא מתנהלים כמו שאתה מתאר. רובם ממש לא ככה

הבעיה העיקרית שלי בצה"ל זה שמגזר אנשי הקבע של הג'ובניקים והתומכ"ל מקבל כמעט את אותו יחס ואותם תנאים כמו של הקצינים הקרביים

שלא יבוא לי סגן אלוף במשא"ן או בחיל תקשוב, ביחד עם כל מיני רס"רים של בסיסים ויגידו לי שהם סגרו שבתות ושהם תמיד תחת לחץ ושהם נתנו את הנשמה שלהם.. תעשה לי טובה.

אני אישית שירתתי בחימוש והיינו המון בשטח בתרגילים. ראיתי את המח"ט עושה אולי 5-6 לילות בשנה, הסמח"ט כנ"ל. הם כן לקחו את העבודה הביתה, היו בכוננות טלפונית מהבית, זה הכל. וככה כמעט כל הקצינים מתנהלים

 

גל הרכיבה של אנשי הקבע על המעטים שבאמת עושים משהו פשוט מחליא

[GOLF]

לא הבנתי, זה דיון על האטראז׳ ועל זה שאנשי הקבע המסכנים והאומללים (לא באמת) יאלצו לנהוג בה עוד כמה חודשים עד למכרז חדש, או על התנאים בצה״ל באופן כללי?

[MiniMiz3r]

גל הרכיבה של אנשי הקבע על המעטים שבאמת עושים משהו פשוט מחליא

 

האירוניה היא שדווקא אנשי הקבע שעובדים קשה מאוד הם הרוב, לא המיעוט. זה לא רק הקרביים, זה רוב אנשי הקבע בכל היחידות המבצעיות בצה"ל. ברור שיש כאלו שמגיעים ב-9 בבוקר לקריה/צריפין/גלילות וחותכים ב-4, אצל רובם השגרה הרבה יותר קרובה למה שתיארתי.

[רועי5]

ברגע שמדובר בפנסיה צוברת (להבדיל מתקציבית של פעם), מדוע גיל הפרישה הוא יתרון? זה שווה ערך לכך שיפטרו אותך בגיל 50

נסה לבדוק מהי פנסיית גישור, נסה גם לבדוק באיזה מגזר אחר היא קיימת. ואגב תקציבית, כדאי לדעת שבשביל להיות זכאי לה, צריך לפרוש בגיל הפנסיה של יוצאי צבא, לכן ולמרבה הפליאה לחוסכים לפנסיה צוברת יש יתרון על זכאי פנסיה תקציבית שפרשו או הועפו קודם למועד הפנסיה. ובכדי לסבר את האוזן ולהמחיש את האבסורד, ראה זכאי קיצבת זיקנה עלובה שאם יש להם הכנסה נוספת בגיל 67 מעל תקרה נמוכה למדי, לא יהיו זכאים לה אלא בגיל 70, אנשי קבע שמשתחררים בגיל צעיר מאוד יחסית היום ואופק העבודה שלהם ורוד למדי בשל גילם, מקבלים גם פנסיה גם משכורת במשך עשרות שנים, רע מכך ישנם כאלו שמקבלים כמה פנסיות ועוד משכורת, למשל ח"כ שהיה אלוף בצבא ואח"כ ניהל איזה קונגלומורט ציבורי משך כמה שנים ולבסוף נחת בכנסת מגיע להכנסה ברוטו בת 6 ספרות בקלות. לא יעזור, המבנה החברתי כלכלי במדינה הזו פשוט רקוב.

[Kimel]

ידידי (לא אנקוב בשמות...), כמה אתם אכולי שנאה שזה עצוב.

ומילא הייתם מגבים את זה בטיעונים נכונים אבל הבורות שלכם מרקיעה שחקים. אתם אספתם גבב שטויות וסיפורים שהאכילו אתכם ואתם מעבירים את זה הלאה כמו טוקבקיסטים בynet.

 

בתור רב סרן פעיל (ולא שמעתי מסבא של אח של חבר) הייתי מתווכח אתכם, ומסביר לכם כמה כל מה שאמרתם זה פשוט שטויות, אבל הקרב אבוד רק בבקשה תפסיקו להפיץ את הארס שלכם סתם.

[David17]

ואם לחזור לנושא שמתאים לפורום על רכבים.

למרות שיש הרבה שנאה כלפי האטראז שהיא חלקית מוצדקת וחלקית לא, עדיין לא עולה לי לראש רכב אחר שמתאים לקצינים ביחידות השונות.

איזה רכב אתם חושבים שהכי מתאים ליחידות השונות בצהל? אני בספק שיש הרבה אפשרויות.

[GABIUBOGI]

האקסנט החדשה, כמו כפפה ליד.

[Asfanut]

אולי יש אפשרות לייבא סנדרו דיזל, או אולי סטפוויי דיזל. הייתה גם 301 דיזל שעדיפה בעיניי.

בכללי לדעתי רכב דיזל או היברידי יעלו יותר אבל יחזירו משמעותית את ההשקעה בגלל הנסועה המטורפת ברכבים צבאיים.

 

Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk

[מרק10]

ידידי (לא אנקוב בשמות...), כמה אתם אכולי שנאה שזה עצוב.

ומילא הייתם מגבים את זה בטיעונים נכונים אבל הבורות שלכם מרקיעה שחקים. אתם אספתם גבב שטויות וסיפורים שהאכילו אתכם ואתם מעבירים את זה הלאה כמו טוקבקיסטים בynet.

 

בתור רב סרן פעיל (ולא שמעתי מסבא של אח של חבר) הייתי מתווכח אתכם, ומסביר לכם כמה כל מה שאמרתם זה פשוט שטויות, אבל הקרב אבוד רק בבקשה תפסיקו להפיץ את הארס שלכם סתם.

אף אחד לא אכול שנאה ואף אחד לא מאכיל אותי.

 

אנשים כותבים את דעתם מתוך ניסיון מסויים (גם אני הייתי שנתיים בקבע בתפקיד טכני=מכונאי מסוקים בתל-נוף) וזה תקין ואין צורך להפיץ שום כלום כי הכול כבר הופץ.

 

אצלי במוסך רוב אנשי הקבע עבדו בצורה הבאה: מגיעים ב-7:30-8:00 לעבודה ומגרבצים עד 16:00 וב-17 הסעות.

 

מי שעבד באמת אלה חיילים בסדיר ואזרחים עובדי צה"ל.

[Kimel]

אף אחד לא אכול שנאה ואף אחד לא מאכיל אותי.

 

אנשים כותבים את דעתם מתוך ניסיון מסויים (גם אני הייתי שנתיים בקבע בתפקיד טכני=מכונאי מסוקים בתל-נוף) וזה תקין ואין צורך להפיץ שום כלום כי הכול כבר הופץ.

 

אצלי במוסך רוב אנשי הקבע עבדו בצורה הבאה: מגיעים ב-7:30-8:00 לעבודה ומגרבצים עד 16:00 וב-17 הסעות.

 

מי שעבד באמת אלה חיילים בסדיר ואזרחים עובדי צה"ל.

 

אחי, לפחות תחליף חתימה אז...

ונשמע שהיתה לך חוויה לא נעימה ואתה מכליל. כן, יש דוגמאות לא טובות אבל לא צריך להגזים. אגב חשבת אולי על הכיוון ההפוך? אולי מי שנשאר בצבא הם האנשים האלה כי התנאים שנותנים להם הם כל כך נחותים? ככה שמי שיכול להצליח בחוץ בורח בשניה שהתאריך מגיע?

 

בכל מקרה לענייננו, זה לא גם שמקבלים בדיוק "מתנה" מהצבא. זה עולה לנו כמה אלפי שקלים בחודש הרכב הזה. חוץ מזה שאחרי שמקבלים אותו יש מגבלות (אשתי לא יכולה לנהוג בלעדיי באמצע שבוע...), ובמקרה של תאונה קטנטנה אתה לנכנס לעולם של בירוקרטיה.

תצרף את הרכב הזה לשכר שבחלק מהמקרים מגיע לחצי (כן, חצי) מהמקובל בשוק, רפואה צבאית, אוכל נוראי בארוחות צהריים, בירוקרטיה לא נגמרת בכל דבר קטן, מדים ביולי אוגוסט, תורנויות וכל מיני טקסים, השתלמויות ושטויות של צבא.

אז כן, מה שקיבלת זה זלזול של המערכת הצבאית באנשים, שמובילה לכך שמי שנשארים זה או אידיאליסטים, או אנשים שמעדיפים "נוחות וביטחון" מאשר לצאת לשוק הפרטי שם ישחטו אותם אחרי דקה.

 

אגב אני מקווה שאני משתייך לקבוצה הראשונה...