שנה טובה לכל קציני צה"ל שיאלצו להמשיך לנסוע באטראז - עדכון 19.12.19- איביזה / i20

[יבגניפ]

על סמך מה אתה קובע זאת? יש לך מושג מה הם עושים, ומה האלטרנטיבות?

תאורתית, הצבא הוא קודם כל מערכת ביורוקרטית. ככזה המטרה שלו היא קודם כל לשמר ולהגדיל את עצמו. עצם התהייה שלך ממחישה כמה התאוריה נכונה, כי אם אנחנו לא מבינים כלום, אז אי אפשר הרי אף פעם לדבר על קיצוץ בתקציב הבטחון, התייעלות, צמצומים בהוצאות מיותרות וכו'.

 

אמפירית, ביליתי בצהל שש שנים בסדיר ועוד שש במילואים בתדירות גבוהה יחסית. אני, כמו כל מי שעבר מסלול דומה לשלי, יודע בדיוק מי הם ה"אנשים האיכותיים" שנשארים בקבע ביחידות הטכנולוגיות. אני יודע איך הם מקפצים מתפקיד לתפקיד כל שנתיים, רומסים אחד את השני עבור קידום, יוצאים לשנים של לימודים, מבזבזים כסף על שטויות מיותרות, על אגו. אני גם נורא אוהב את סיפורי ה"באזרחות לא יקפיצו אותך לעבודה בשישי או ערב חג". לא, לא מצאתי את עצמי אף פעם שיכור על סף הקאה פותח את הלפטופ ב-2 בלילה בשישי, כי משהו קריטי קרס ואני בדיוק הייתי תומך.

 

על האלטרנטיבות כתבתי כבר בשרשורים אחרים. סגירה אגרסיבית של יחידות מיותרות, כשהדוגמאות הכי מובהקות זה הלהקות הצבאיות, גלי צהל, במחנה. ננצח את האויב גם אם היאיר לפידים שבינינו ימצאו דרך אחרת להזניק את הקריירה שלהם.

[Max.M]

גם חברה פרטית תחסוך הרבה אם תוותר על ימי גיבוש... מה לעשות אנחנו לא רובוטים.

[ping]

הרכב הזה לא נועד לפנק.

אלא לענות על צרכי היחידה והקצין.

בשביל שאנשים טובים יישארו בצבא צריך לתגמל אותם,

חלק מהתגמול זה רכב סביר שיאפשר גם נסיעות משפחתיות בחופשים.

אבל זה לא העניין בכלל.

עד סא''ל הם משלמים על הרכב בדיוק כמוך(פחות או יותר תלוי רמ''פ).

 

בפועל, הרכבים משמשים אך ורק את אנשי הקבע שמשלמים עליהם.

ותאמין לי, אני יודע בדיוק כמה אתם משלמים, זה ממש לא קרוב למה שמשלמים בחברות אחרות.

[Potato]

אז אני מבין שעברת על כל הכרטיסי נסיעה של כל הרכבים הצבאיים וזו המסקנה שהגעת אליה?

 

אם יש לך אפס ביסוס לטענה עדיף שתשמור אותה לעצמך.

[ping]

עצם העובדה שהתעלמת לגמרי מהטענה הראשונה שלי רק מחזק אותה...

ויש לי ביסוס מספיק חזק לכל מה שכתבתי.

כשתשלם 3,500 ש"ח,נטו, כל חודש על הרכב תוכל לבוא בטענות, עד אז אל תבלבל לנו את המח.

[Potato]

השתחררתי סמ''ר לפני שנתיים,לא הייתי דקה בקבע.

היו לי רכבי ליסינג בבית,משפחתומטיות רגילות מעולם לא שולם עליהם 3500 שקל מהנטו.

א.לא משלמים את השווי שימוש אלא מס מהגילום שלו.

ב.לא משתלם לקחת רכב בסכום כזה.

אבל זה כיף להמציא מספרים אז למה לא?

 

לא התעלמתי ממנה,אלא הגבתי שהיא לא נכונה.

ולמקרה שתהית,אין לי במשפחה המורחבת אף איש קבע-חא בצבא,משטרה,כבאות.

עריכה אחרונה ב-1 לאוקטובר, 2019 על ידי halperin96

[David32]

חבל על הויכוח הלפרין, רואים שיש פה בחור שמכיר את המערכת היטב.

[sperial]

הלפרין, רוב האנשים לא מקבל גילום. זה משנה לחלוטין את התחשיב.

 

לא מכיר את ההשפעה של הרכב על שכרם של אנשי קבע.

עריכה אחרונה ב-1 לאוקטובר, 2019 על ידי sperial

[Potato]

Sperial, מי שהרכב אצלו משמש כרכב עבודה מקבל את הגילום ממה שאני מכיר.

טכנאים,אנשי מכירות וכאלה שמסתובבים הרבה עם הרכב לצרכי העבודה.

 

אלה שלא מקבלים גילום לרוב עם משכורת גבוהה יחסית ולוקחים את הרכב כהטבה.

הייתה על העניין מחאה,שהמדינה לא מבדילה בין הטבה לרכב עבודה.

[sperial]

זה הרבה יותר מורכב, יש אנשים שלמרות שהרכב משמש אותם לעבודה אינם מקבלים גילום, וכאלה שאצלם ההטבה משלבת גם גילום. כל מעסיק ותנאיו.

[ChemGuy85]

גם חברה פרטית תחסוך הרבה אם תוותר על ימי גיבוש... מה לעשות אנחנו לא רובוטים.

 

טוב מאוד. יפה שעה אחת קודם. הימים האלה הם נטל עבור רוב העובדים.

[ping]

חבל על הויכוח הלפרין, רואים שיש פה בחור שמכיר את המערכת היטב.

 

אני מכיר את המערכת מספיק טוב, אבל זה ממש לא רלוונטי. אני מכיר מספרים: שווי שימוש הינו 2.48 אחוז משווי הרכב (על רכב של 140K תשלם מס על 3,500 שח). הלאה, עלות ליסינג חודשית הינה 2,500 שח (ברוטו, על אוקטביה). בנוסף ישנה הורדה של החזקת הרכב/נסיעות, עוד כמה מאות שקלים. תסכם הכל, תחלק בשתיים, זאת העלות נטו. ועוד לא דיברתי על הפגיעה בהפרשות לפנסיות וכו' עקב ירידת הברוטו.

[ping]

Sperial, מי שהרכב אצלו משמש כרכב עבודה מקבל את הגילום ממה שאני מכיר.

טכנאים,אנשי מכירות וכאלה שמסתובבים הרבה עם הרכב לצרכי העבודה.

 

אלה שלא מקבלים גילום לרוב עם משכורת גבוהה יחסית ולוקחים את הרכב כהטבה.

הייתה על העניין מחאה,שהמדינה לא מבדילה בין הטבה לרכב עבודה.

 

נסעות לעבודה וחזרה זה לא שימוש של רכב עבודה.

מעטים אנשי הצבא שבאמת עובדים עם הרכב, ואת הרב הרכב משמש בדיוק כמו שהרכב שלי משמש אותי.

 

גובה המשכורת ממש לא רלוונטי, והרכב לא הטבה, אני משלם עליו עד השקל האחרון, הניגוד לאנשי הקבע.

[Potato]

אתה כותב אותו דבר ומסרב לקרוא מעבר?

אז על מה הדיון?

רכב של אנשי קבע לא עושה בית-עבודה,אלא הרבה משימות אחרות-זו עובדה.

 

אתה טוען שכל אנשי הקבע שיש להם רכב משתמשים בו אותו שימוש כמו מתכנת במיקרוסופט,אז לא היית בצבא.

היית בבסיס 1/2/10? כמה המדגם שלך על "כל הרכבים" מייצג?

ביחידה שהייתי בה במחלקה אצלי היו 2 אנשי קבע עם רכב צבאי והם היו כל הזמן בנסיעות,לא מעט פעמים הוא היה מחכה שיחזור הרכב כדי לצאת הביתה.

 

אם אתה בוחר לשלם על הרכב את עלות ההשכרה ושווי שימוש זו בחירה שלך.

תחזיר אותו ותקנה רכב פרטי אם כל כך רע לך.

או תחליף עבודה שבה מכסים את עלות ההשכרה.

[MiniMiz3r]

אז למה אתה עדיין באזרחות? לך לקבע, תראה איזה תנאים מטורפים יש להם.