מתכנן נסיעה לחו"ל בקרוב בשביל להנות מנהיגה ברכבים.

[dorsht]

דור - שיתחיל בללמוד לנהוג.

 

הנהיגה בגרמניה ושכנותיה על כך שונה מאשר בישראל - אז שילמד לעבור ברמזור ירוק עם תנועה נגדית, לשמור על הימין ולהקפיד על הקמ"ש - בלי לבזבז את כספו על רכב יקר. יש לצעירים נטיה להתיחס לכבישי גרמניה כאל איזה ג'ונגל פראי שבו אפשר לעשות הכל בלי חשבון, ולא מבינים שכל העסק הזה פועל רק בזכות הקפדה יתרה על החוק. ראינו את פוסט ה"אנחנו נסתדר" (#7 בשרשור זה) שמבהיר היכן עומד הבחור. אז אני יודע שאתה צעיר, אבל מנוסה בטיולים ומכיר את החומר. הבחור הזה הוא noob שצריך ללמוד הרבה.

קודם כל אני כבר לא כזה צעיר, אולי ביחס אליך כן. (אני יותר קרוב ל-30 מאשר ל-20)

אבל - אני לא חושב שיש בעיה בגילו לנהוג בחו"ל, הפעם הראשונה שנהגתי בחו"ל הייתה בגיל 21, ספציפית בגרמניה.

לאן שלא ייסע (או כל משתמש אחר בפורום שמתגלגל לשרשור הזה איכשהו) - כדאי לבדוק את חוקי התנועה והמנהגים המקומיים, אני תמיד מקפיד לעבור ולבדוק דברים חשובים, בין היתר את נושא המהירות המותרת, אבל גם את חוקי התנועה ששונים מהארץ.

כבישי גרמניה הם דבר נחמד, אבל לנהוג 200 קמ"ש זה לא דבר קל, מרחקי הבלימה עצומים ביחס למהירויות שרגילים לנהוג בהן בארץ, ההרגשה הראשונית היא שהרכב לא מאט את עצמו (בהנחה שלא הדבקת את הדוושה לרצפה), ולמען האמת אם אני מסתכל על הנסיעה האחרונה שלי לגרמניה לפני כשנה וחצי, נסעתי מדי פעם 180-185 קמ"ש (למרות שהרגשתי שהרכב מסוגל יותר) סתם כי אני יכול, אבל רוב הזמן המהירות שלי נעה באיזור ה-150 קמ"ש. גם יותר חסכוני בדלק, גם יותר קרוב למהירויות שנוהגים בהן בארץ, זמני תגובה הרבה יותר סבירים מאלו שהיו לי ב-200 קמ"ש.

 

ולגביי אנחנו נסתדר - לא ממליץ בחו"ל (וגם לא בארץ, אבל בטח לא במדינות האלו שמקפידות על החוקים), לא ממליץ להתחכם, עדיף ללכת על בטוח, אם לא דחופה לו הנהיגה על רכב 'רציני', לדעתי כדאי שיחכה עוד שנתיים כדי שיוכל לשכור בראש שקט עם הביטוחים שצריך, נראה לי שביורופקאר יש רכבי Select שמובטחים לך מראש (דגם מובטח, לא קטגוריה) ואפשר לשכור את חלקם החל מגיל 23, לפחות כך אני זוכר שהיה כשאני טסתי עם חבר ושכרנו רכב בגרמניה. (בסופו של דבר הזמנו גולף וקיבלנו קשקאי דיזל, היה אחלה טיול למרות שקיבלנו רכב סטנדרטי ודי משעמם)

עקרונית הדבר הכי טוב הוא לחכות לגיל 25, אין מגבלות על ההשכרה בכלל.

 

לגביי הרינג שהציעו כאן - עלויות ההשתתפות העצמית אם חס וחלילה קורה משהו הן עצומות. מדובר על אלפי שקלים ואפילו על עשרות אלפי שקלים, כתלות ברכב ובנזק שיגרם. (כאן גם תהיה מגבלה עקב הגיל, בטח לא ייתנו לשכור יותר משירוקו או גולף GTI במקרה הטוב)

אני לא מזלזל בניסיונו של פות"ש כנהג, אבל כנראה שאין לו ניסיון בנהיגה במסלול ברמה של הרינג, לכן אני מאוד לא ממליץ, אלא אם כן יש לו כסף מיותר לזרוק אם חס וחלילה יקרה משהו.

[sperial]

דור - אם שמת לב ציינתי אותך כבעל ניסיון. אתה רק מחזק את דברי - התחלת לפני מספר שנים, נסעת מספר פעמים עד משפחתך, עך שצברת ניסיון וידע. כך גם בני הבכור (הוא בערך בגילך, כנראה מעט יותר) שכבר נהג בדי הרבה מדינות, והתחלתי גם עם השני. השלישי יצטרך להמתין להזדמנות, קודם שיצבור קצת ותק בארץ ואז שתקרה ההזדמנות לשתף אותו בנהיגה (לאו דווקא אתי, אולי עם אחד מאחיו או עם מישהו אחר שעליו אני סומך).

 

מה שאתה כותב הוא מה שאני כותב במרבית השרשורים הדומים: למד לאן אתה נוסע, הכר מראש את הכללים המקומיים והקפד עליהם. עם כל ארבעים ומשהו שנות הניסיון שלי בנהיגה כאשר הגעתי לקנדה לקח לי כמה ימים עד שהפסקתי לעשות שטויות, כיון שלמרות ההכנה לקח לי זמן עד שהבנתי איך הדברים פועלים שם. אז לנהג חדש שכנראה לא חשב על צורך בהכנה זה יותר קשה.

 

והדגש הוא - התחלנו ברכבים סטנדרטיים - גולף ו-308. עם הניסיון שרכשו הם יוכלו לבחור ברכב יותר חזק בעתיד, למרות שאני חושב שבינתיים לא זה מה שעושה להם את זה. הם מחפשים בחו"ל חוויות מסוגים אחרים.

עריכה אחרונה ב-8 למרץ, 2019 על ידי sperial

[robertf]

נראה לי שביורופקאר יש רכבי Select שמובטחים לך מראש (דגם מובטח, לא קטגוריה).

אתה מתבלבל כנראה עם אוויס.

 

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[stum]

חשוב לי להדגיש, למקרה וזה עוד לא היה ברור.

לא משקרים לביטוח, שבעתיים לא בחו"ל.

 

שים לב יש משהו שפיספסת, בחברות השכרה בחו"ל או לפחות במערב אירופה, אם אומרים שאפשר לשכור רכב מגיל 25,

זה אומר גיל 26 ומעלה, לא 25 וחצי.

[dorsht]

אתה מתבלבל כנראה עם אוויס.

 

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

כדי לוודא שאני לא מדבר שטויות נכנסתי לאתר של יורופקאר,

יש משהו שנקרא Selection, דגמים מובטחים.

[robertf]

צודק חלקית. כתבת Select בהודעה המקורית אבל זה נקרא Selection

אני סתם פדנט כי באוויס הצי של הדגמים המובטחים נקרא Select...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[renaultfreek]

לפותח השרשור רק לידע כללי, השבוע כאן בשוויץ הוטל קנס של 75000 פרנק לנהג אשר נסע בפרארי שלו במהירות של 170 קמ"ש במקום 120 קמ"ש.

בשוויץ ובשאר אירופה אין כזה דבר לדבר עם השוטר, ברגע שרואים שאתה לא מבוטח אתה עלול למצוא את עצמך במעצר במקרה הרע, ומבקרה הטוב מוחזר על מטוס לארץ ואי אפשרות לנהוג במדינה לכמה שנים.

חבר טוב אשר שכר רכב נכנס בעמוד, הוא היה צריך לשלם כמובן השתתפות עצמית, היה צריך לשלם למכבי אש, היה צריך לשלם לעיריה ועוד.

החשבון הסופי היה כמעט 8 אלף פרנק, עכשיו תחשוב אם אתה מעוניין להכנס לזה.

[Potato]

לגבי נהיגה בגרמניה על הכבישים המהירים.

יש חלקים שאפשר לסוע בהם מהר(מאוד מהר) וזה נחמד בערך 3 פעמים.

אחרי זה ממצים את העניין וחוזרים לסוע 130-150.

בנוסף יש המון עבודות כביש ופקקים.

 

renaultfreek, גם בארץ תחויב על כל אלה בהעדר ביטוחים מתאימים.

 

בגרמניה כזכור לי,על כל תאונה אתה מחויב לדווח למשטרה ולקבל מהם תצהיר.

[sperial]

אפילו על נגיעה קלה - ועד כמה שאני יודע זה נכון בכל אירופה. בודאי זו שבאלפים ומצפון להם.

[robertf]

עזבו, פותח השרשור כנראה יודע הכי טוב. נקווה שלא ילמד בדרך הקשה...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[Potato]

עזבו, פותח השרשור כנראה יודע הכי טוב. נקווה שלא ילמד בדרך הקשה...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

 

אני לגמרי מבין אותו.

הוא בנה לעצמו בדמיון טיול,וכל תגובה פה הורידה אותו עוד קצת.

גם אני הייתי מתבאס

[sperial]

הלפרין, כאשר התחלת לבנות טיול, לא התחלת באיזה סקירה במרשתת שתתן לך איזו מסגרת?

 

כאשר אני בונה טיול אני מתחיל בבדיקת הטיסות, המרחקים, בונה איזו מסגרת סבירה ואז יוצק לתוכה את הפרטים. שלב מוקדם בחיפוש הוא "שלושה ימים בוונקובר" או "שבוע בהרי הרוקי" - מקבל מושגים על האתרים והמרחקים כך שאני יכול לדעת האם מסגרת הזמן והתקציב שלי ריאלית, ורק אז מתקדם לפרטים. הרכב הוא בערך הדבר האחרון שאני מזמין, כאשר אני יודע כמה אני מתכוון לנהוג, באיזה כבישים ועם כמה נוסעים ומטען. אז ברור לי שיש מי שהנהיגה היא עבורו מרכז הטיול - אבל כאשר אתה קורא את דיווחיהם של מטיילי הנהיגה אתה רואה את עבודת המטה היסודית שהם עושים לפני שהם רוכשים כרטיסי טיסה, משריינים רכב ומזמינים חדרי מלון. אם פות"ש היה מקדיש 3 דקות לבדיקה של אתר של אחת או שתי חברות להשכרת רכב הוא היה מבין את הבעייתיות בתכניות שלו. אבל במקום זה הוא חושב שהעולם יתיישר לפי רצונו.

 

המוזר לי הוא שמי שמייצג כאן את השניים הוא הצעיר, ולא שמענו שום דבר מהגיס בן ה-34. מה תפקידו בכוח? אולי הוא חבר דמיוני? אולי הוא אדם ריאלי, שמבין שהקשר בין החלומות למציאות קלוש?

עריכה אחרונה ב-8 למרץ, 2019 על ידי sperial

[Potato]

אמרתי שאני יכול להבין אותו,לא שאני פועל כמוהו.

טסתי פעמיים בארגון עצמי,ולוקח שעות רבות לבחור מסלול ואתרים לבקר בהם.

 

יש סיכוי טוב מאוד שההתנהלות היא "תבחר מה בא לך אני שם את הכסף".

[iSystem]

אתה מחפש טיול של רכב ספורט ולנסוע באוטובאן 180 קמ"ש או נופים מעניינים?

הייתי לפני חצי שנה בערך בקרואטיה וסלובניה, שכרנו רכב ונסענו למרחקים די גדולים, בערך 3 שעות נסיעה בממוצע ביום. הנהיגה הייתה מדהימה, כבישים מפותלים והרריים, נופים וירוק מסביב ויש המון אתרים לבקר בהם. באמת שנהגנו 3 שעות לכיוון בכביש עם מהירות ממוצעת שנעה בין 60 ל80 קמ"ש ולא הרגשנו צורך בהפסקה אפילו. בכבישים המהירים הראשיים בסלובניה יש הגבלת מהירות של 130 קמ"ש ולא שמתי לב ליותר מדי מצלמות. עושה רושם גם שאכיפת חוקי התנועה שם די דלה. ב9 ימים שהיינו שם בקושי נתקלנו בניידות, ומספר פעמים חזיתי עקיפות על קו רצוף ובמהירויות גבוהות. כמובן שבתור תיירים הקפדנו לא לעבור בקמ"ש בודד את המהירות בגלל שהפחידו אותנו מהאכיפה באירופה, אבל המקומיים פחות מתרגשים מהנושא

אם תרצה, אתן קישור לשרשור של טיפים מאוד מפורטים שנתנו לי כאן בפורום לפני הנסיעה שעזרו לי מאוד

עריכה אחרונה ב-8 למרץ, 2019 על ידי iSystem

[noknok]

^

יש כמה יתרונות למקומיים, אם הם ממש מקומיים הם יודעים איפה לרוב האכיפה/המצלמות(כמו שאתה הרבה פעמים יודע בארץ - באיזורים של כפרים צדדים באירופה כולם מכירים את כולם מבחינת אוכלוסיה ויודעים מתי ואיפה לרוב האכיפה נמצאת).

 

בחלק מהמדינות אולי כמו קרואטיה הם יכולים להרים שוחד כלשהוא/יודעים איך לדבר עם השוטר - מול זאת כתייר תקבל את מלוא הצינור.