פיח על שסתומי היניקה במנועי הזרקה ישירה

[Buki]

אגב, יש עוד יצרנים שמייצרים מנועי טורבו עם הזרקה רגילה לסעפת - כמו שהיה 1.8 20VТ של פולקסווגן לדוגמא. או שלא קיימים כאלה יותר?

[menir1]

טורבו עם הזרקה עקיפה בלבד - למיטב ידיעתי לא קיים (פשוט לא עומד בתקנות זיהום האוויר העדכניות). יש מנועי טורבו עם הזרקה ישירה + הזרקה עקיפה (למשל המנוע של הפורד ראפטור, 3.5 ליטר המפיק 450 כ"ס)

[nirtal]

ה-ecoboost 1.5L החדש (3 ציל) הוא גם טורבו עם הזרקה ישירה + עקיפה

כרגע רק בפוקוס החדשה MK4 ובפיאסטה ST החדשה

[Ron.P]

מי מוכיח?

אני יכול להוכיח חד משמעית שלא .

 

מנסיון עם 20 רכבים עם המנוע הזה - כולם צרה צרורה .

 

מנזילות שמן ועד קרטועים ותקלות חוזרות - שלא נדבר על ממירים קטליטיים שקורסים עד 120,000 .

 

אם אתה מדבר על ה156 אתה צודק ואכן יש הרבה תלונות,מעבר לעובדה שאני נוסע על שני רכבים עם המנוע הזה ללא שום תקלה,פשוט אין תלונות על המנועים האלה !!

אם היו תקלות היו תלונות אחרי מעל 4 שנים שהמנוע הזה משווק..

מעבר לכך, חבר טוב שעובד כמנהל עבודה בפוספלד, מוסך יבואן, אמר לי חד משמעתית המנועים אמינים מאד,אין שום בעיות איתם.

[teyal]

אם אתה מדבר על ה156 אתה צודק ואכן יש הרבה תלונות,מעבר לעובדה שאני נוסע על שני רכבים עם המנוע הזה ללא שום תקלה,פשוט אין תלונות על המנועים האלה !!

אם היו תקלות היו תלונות אחרי מעל 4 שנים שהמנוע הזה משווק..

מעבר לכך, חבר טוב שעובד כמנהל עבודה בפוספלד, מוסך יבואן, אמר לי חד משמעתית המנועים אמינים מאד,אין שום בעיות איתם.

ואני נוסע על 2 טווינצ'ארג'רים ללא בעיות, אז מה?

אני לא מעז לטעון שהם אמינים, בנחרצות כמוך.

מהנים כן, אפילו מאוד, אבל לא אמינים.

די לפאנבויזם.

[menir1]

אתמול הייתי ביום מסלול ופגשתי פיג'ו 208 GTI מודל 2013 (מנוע THP200) יד ראשונה עם 137K ק"מ. אופי השימוש כולל הרבה נסיעות עירוניות קצרות ונסיעות בין-עירוניות אשדוד-זיכרון לפחות פעם בשבוע. מדי פעם ימי מסלול (הבעלים בהחלט יודע לנצל את המכונית). מעולם לא נזקקה לניקוי שסתומים והמנוע מרגיש חזק ונמרץ (בהשוואה למכונית שלי - הצטרפתי למקצה עם הבעלים). הבעלים מקפיד על טיפול לפי הספר ושימוש בשמן לפי מפרט היצרן ומסננים מקוריים.

 

שוב, אין כאן שום ראייה מדעית, אך לדעתי מנוע הזרקה ישירה שאין לו כשל תכנוני מובנה (כמו ה-THP156) ומטופל לפי מפרט היצרן - צבירת המשקעים על שסתומי היניקה תהיה איטית מאד ותצריך ניקוי לאחר נסועה ארוכה מאד. מנועים שמטופלים עם מסננים ושמנים שלא לפי מפרט היצרן (ראו את הפוסט המצויין של רון לגבי מסנני השמן), מן הסתם ידרשו טיפול הרבה יותר מוקדם.

[save]

מפתיע שלא סבל מתקלות כי גרסת 200 כ"ס כמעט זהה במבנה ל THP 156 . יש כמה צינורות שונים אבל בעיקרון זה אותו מנוע רק תוכנה אחרת .

עריכה אחרונה ב-24 לפברואר, 2019 על ידי save

[farkash7]

אני חייב להגיד שליצרנים אומנם יש אשמה לא מועטה בכל הבעיות האלה אבל גם תקני זיהום האוויר לא ממש נותנים את הזמן הדרוש כנראה כדי להטמיע את הפתרונות כמו שצריך.

 

זה ממש מרגיש כמו מרוץ נגד השעון כשבכל פעם מודבק איזה פלסטר חדש ובזמן הזה מתקנים את הפלסטר הקודם לפתרון יותר קבוע.

 

אולי היו צריכים להגדיל את המרווחים בין התקנים ומצד שני להחמיר את התקנים. כך היה ליצרנים יותר זמן להטמיע פתרונות חדשים ומצד שני קצב ההתקדמות לא היה נפגע.

 

מעניין גם לשמוע מה קורה אצל היצרנים השמרניים יותר מהמזרח. הונדה נשברו והתחילו לשווק מנועי טורבו אני מניח שהם גם הזרקה ישירה. נקווה שהבעיות שדווחו עד עכשיו לגביהם יתבררו כלא נכונות/יפתרו.

 

הקוריאניות - כנל.

 

טויוטה - היברידי, מערכת שמפותחת כבר 20 שנה ומגלה אמינות. חסרון - גם שם יש חלקים שאם מתקלקלים יקרים מאוד להחלפה, אבל לדעתי זו חלופה עדיפה.

 

מה שיותר מעניין הוא מה קורה אצל סובארו ומאזדה.

סובארו מייצרים מנועים אטמוספריים רגילים, האם הם עומדים בתקן החדש? האם אירופה מעניינת את סובארו בכלל?

לגבי מאזדה שמעתי על מנוע שדומה באופן פעולתו לדיזל, האם הוא יעמוד בתקן החדש? ומעניין כמה אמין הוא יהיה.

[Ron.P]

ואני נוסע על 2 טווינצ'ארג'רים ללא בעיות, אז מה?

אני לא מעז לטעון שהם אמינים, בנחרצות כמוך.

מהנים כן, אפילו מאוד, אבל לא אמינים.

די לפאנבויזם.

 

בוא,מכיוון שאתה לא יודע לקרוא עד הסוף,אני אגדיל לך...

 

"מעבר לכך, חבר טוב שעובד כמנהל עבודה בפוספלד, מוסך יבואן, אמר לי חד משמעתית המנועים אמינים מאד,אין שום בעיות איתם."

רק למקרה שאתה חושב שאני מחרטט, אתה יכול להתקשר לפוספלד ולבקש את שאדי,עברו לו בידיים אחד שניים רכבים עם המנוע הזה..

 



 

 

[menir1]

מפתיע שלא סבל מתקלות כי גרסת 200 כ"ס כמעט זהה במבנה ל THP 156 . יש כמה צינורות שונים אבל בעיקרון זה אותו מנוע רק תוכנה אחרת .

 

מגדש הטורבו ומצנן הביניים שונים ולמיטב ידיעתי ראש המנוע אינו זהה - ל-THP200 יש תזמון שסתומים גם לשסתומי היניקה וגם לפליטה (ב-156 רק ליניקה). כמו כן קו ה-PCV (שהוא שורש הבעייה להיווצרות משקעים על שסתומי היניקה ב-THP156) שונה. אני חבר בקבוצה של בעלי GTI ואף לא אחד מבעלי ה-THP200 הזדקק לניקוי שסתומים, כך שבסבירות גבוהה המנוע הזה אינו סובל מהכשל המובנה במנוע ה-THP156 (במנוע THP156, תדירות ניקוי שסתומים הייתה באזור ה-40K ק"מ). הרגישות העיקרית של מנוע ה-THP200 היא משאבת הדלק בלחץ גבוה.

עריכה אחרונה ב-24 לפברואר, 2019 על ידי menir1

[kobalt2]

מכיר מישהו עם פורסטר טורבו 2015 הוא התלונן לחברה שיש לו ויברציות בבוקר עם עשן שחור הם עשו לו אינפוזיה עם איזה חומר של סובארו ועדכון תוכנה זה קרה לו אחרי 45 אלף קילומטר

אין מנוע הזרקה ישירה ללא הצטברות משקעים על השסתומים. לא קיים גם אם תשתמשו בשמן הכי טוב ומסנן אוויר והדלק הכי טוב. יש שתי סוגי טיפולים תחזוקתי מרגע קניית הרכב לא צריך לפרק כלום למעט צינור אוויר. הטיפול הוא בחומרים כימיים שיש למולי קואט CRC וסי פואם. קל ויעיל. לא עשיתם? די מהר תגלו שהרכב שלכם יתחיל לייצר סימפטומים הולכים ומחמירים ואז כבר צריך טיפול מעמיק ויקר יותר הכולל פירוק סעפת יניקה וניקוי עם התזת שבבי אגוז,או מילוי כל תא שסתומים בחומר ניקוי אגרסיבי. לכל אלו שחושבים שיש מציאות אחרת .יש לי בורסקופ וניכנס לכל סעפת תיווכחו במו עינכם במשקעי הפחם

[kobalt2]

אגב עדכון התכנה נעשה עקב שימוש לא נכון בחומר או בפרוצדורה (התזת החומר על רגש האוויר mass air flow)

או שבגלל החומר עצמו והפיח והעשן שיוצאים מהאגזוז נדלקו כמה נורות ביקורת שיכבו מעצמם תוך כמה דקות או בהתנעה הבאה

[יאני]

סרטונים מועילים שיענו על רוב השאלות