צמיגים, שוקל אם להעביר את הקדמיים אחורה.

[GaBi_88]

היי, מיליון שרשורים בנושא.

ובכל זאת, מחר אני מחליף צמיגים מאחורה.

הקדמיים בני שנה וחצי, נראים טוב.

האם להעביר את הקדמיים אחורה, והחדשים להתקין מקדימה?

 

בנוסף, האם נהוג לקחת על זה תשלום נוסף?

[איתמר]

אם תנבור בפורום תמצא דעות לכאן ולכאן.

בלי קשר להחלפה הייתי מעביר את הקדמיים אחורה כדי להפחית את הבלאי שלהם (וגם כי אני בדעה שאת הצמיגים הטובים יותר יש לשים על הסרן הקדמי, לא האחורי). אני לא מאמין שהצמיגאי יחייב אותך על זה, מקסימום כמה שקלים נוספים.

[Cerebral Cortex]

א. יש לוודא שהגלגלים האחוריים שעכשיו עוברים קדימה יעברו איזון. בדרך כלל, ברוב המקרים כאשר קונים רביעיית צמיגים לא עושים לאחוריים איזון.

ב. מדובר על עבודה של 10 דקות לפחות אם לא יותר, לא הייתי מצפה מאף בעל עסק לעשות לי את זה בחינם.

[איתמר]

1. אם אני מבין נכון האחוריים הולכים לפח, לא עוברים קדימה.

2. לא יודע איזה פאנצ'רמאעכרים אתה מכיר, איזון מבצעים לכל ארבעת הגלגלים. מי שלא עושה את זה (וחמור מכך, טוען שלא צריך לעשות את זה) הוא חאפר שצריך לסגור לו את העסק.

[GaBi_88]

איזון,פרוק, הרכבה, שסתום(מה זה?) נכללים במחיר.

לאחוריים לא נהוג לעשות איזון?

 

עריכה אחרי שראיתי את ההודעה של איתמר.

הצמיגים האחוריים הולכים לפח!

את הקדמיים אני רוצה להעביר אחורה.

ובאחוריים להתקין את החדשים.

 

יש צורך לבצע בדיקת איזון לגלגלים הקדמיים שעוברים אחורה?

עריכה אחרונה ב-15 למרץ, 2015 על ידי GaBi_88

[איתמר]

שסתום = ונטיל.

גם לאחוריים עושים איזון.

[SlowRide]

שסתום זה מאיפה שממלאים אויר.

עושים איזון לכל גלגל שמחליפים בו צמיג.

[misterb]

אתה יכול לקרוא כאן דיון טרי בנושא שבו אני מביא את הסיבות שלדעתי צריך לשים את החדשים מקדימה.

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?545534-%D7%A1%D7%A7%D7%95%D7%93%D7%94-%D7%90%D7%95%D7%A7%D7%98%D7%91%D7%99%D7%94-1-4-2014-%D7%A8%D7%A9%D7%9E%D7%99%D7%9D-%D7%95%D7%A2%D7%93%D7%9B%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D/page8

 

כשאני עשיתי התקנה דומה עם הצלבה קדימה/אחורה, עשו לי את זה כחלק מהשירות ללא תשלום נוסף (כולל איזון).

יצא לי גם להכנס לפנצ'ריה רק כדי לבצע הצלבה ולקחו לי 50 ש"ח עם איזון.

[Cerebral Cortex]

והנה, למדתי משהו חדש מכם. ברבות השנים שקניתי צמיגים חלק עשו לי איזון לצמיגים האחוריים וחלק לא. תמיד חשבתי שאלה שכן עשו לי איזון באחוריים עשו לי טובה.

[itire.co.il]

איזון,פרוק, הרכבה, שסתום(מה זה?) נכללים במחיר.

לאחוריים לא נהוג לעשות איזון?

 

עריכה אחרי שראיתי את ההודעה של איתמר.

הצמיגים האחוריים הולכים לפח!

את הקדמיים אני רוצה להעביר אחורה.

ובאחוריים להתקין את החדשים.

 

יש צורך לבצע בדיקת איזון לגלגלים הקדמיים שעוברים אחורה?

 

אם מדובר בזוג צמיגים חדשים כדאי להתקין אותם על הסרן האחורי, שנותן את היציבות לרכב.

חברים,זה פרנסה של אנשים לא תחביב למה שהוא לא יגבה על כל פעולה שהוא עושה לכם ברכב ??

(הצלבות בדיקות אויר וכד)

[misterb]

אחרי כל הדיונים המעמיקים שהיו בנושא של חדשים קדימה או אחורה, אתה לא חושב שזה קצת פשטני מדי לבוא ולהגיד שכדאי להתקין את החדשים על הסרן האחורי כי הוא 'נותן את היציבות לרכב' ? הייתי מצפה ממישהו שעוסק בתחום באופן מקצועי למשהו קצת יותר רציני,

זה משפט ששומעים מפנצ'ר מאכערים שאין להם מושג בצמיגים מעבר לזה שהם יודעים לתקן ולהחליף אותם.

ולצורך העניין אני ממש לא מסכים עם ההמלצה הזאת והבאתי הרבה נימוקים לדעה שלי בלינק שנתתי קודם, ובעוד דיונים אחרים שהיו בעבר.

[חן ג.]

הטובים מאחורה אמנם מייצרים יציבות אך עשויים לפגום בביצועי הבלימה.

 

כמו כן, בפעם הבאה שתצטרך להחליף צמיגים זה יהיה הזוג הישן שמלפנים. אמנם תוכל שוב להעביר את הטובים לאחור, אבל התוצאה תהיה שתמיד תנהג עם זוג פחות טוב.

 

לכן, הפתרון היחיד הוא להציב את הצמיגים הטובים הוא על כל הגלגלים, אלא אם כן מדובר בהבדלים זניחים ואז זה לא באמת משנה.

עריכה אחרונה ב-16 למרץ, 2015 על ידי חן ג.

[misterb]

כן, והכי טוב להיות צעיר בריא ועשיר. במציאות הקדמיים נשחקים בקצב גבוה יותר מהאחוריים, בדיוק בגלל העובדה שהם נושאים בעיקר הנטל - היגוי, בלימה, והנעה, כשהמשקל עליהם רוב הזמן גבוה יותר. אז פתרון של צמיגים טובים בכל הגלגלים הוא לא ממש מציאותי, אלא אם אתה ממש לא עושה חשבון לכסף ובכל פעם שנשחקים לך הקדמיים אתה מחליף רביעיה. כנראה שלא..

 

מה זה 'הטובים מאחורה מייצרים יציבות' ? זה משפט חסר משמעות בעיניי. איזה יציבות ? למה ? באיזה תנאים ?

אני אדביק פה את מה שכתבתי בשרשור שהבאתי קודם :

אני באסכולה שטוענת שהחדשים צריכים להיות בציר הקדמי, כי שם צריך את האחיזה - אם זה בבלימת חירום, בהתחמקות ממכשול, בנהיגה ספורטיבית וכו'. העומס נמצא על הצמיגים הקדמיים (זה ברור גם מהשחיקה - תמיד הקדמיים נשחקים קודם).

הטענה של מי שמצדד בלהרכיב מאחור - שקשה יותר לשלוט בהיגוי יתר לעומת תת היגוי. זה היה נכון פעם, אבל ברכב עם ESP המחשב דואג לזה. המחשב לא יכול לשפר מרחק בלימה או יכולת היגוי כשנגמרת האחיזה.

עוד סיבה - כשהקדמיים חדשים והאחוריים שחוקים יותר בממוצע האחיזה בשני הצירים יותר אחידה. צמיגים שחוקים מקדימה נשחקים עוד יותר עם הזמן ואז יש לך הרבה אחיזה מאחור, שלא עוזרת לך בכלום, ומעט אחיזה מלפנים שרק הולכת ומתדרדרת.

זו גם הסיבה אגב שיצרן הרכב ממליץ על רוטציית צמיגים בין הציר האחורי לקדמי, ככה מנצלים טוב יותר את כל ארבעת הצמיגים.

[חן ג.]

שוב - כל עוד מדובר על הבדל משמעותי. בהבדל של חצי שנה ו/או כמה אלפי קילומטרים בודדים בדרך כלל אין בעיה אפילו להחליף צמיג בודד על אותו סרן, לא כל שכן להשים את ה"טובים" מלפנים או מאחור.

 

כאשר מדובר על הבדל משמעותי, כל פשרה בנוסח הטובים מאחור או מלפנים היא בעייתית, בין היתר משום שהיא נגררת וגם להבא תאלץ אותך להחליף רק זוג אחד.

 

את ההפרשים בשחיקת הקדמיים והאחוריים ניתן לקזז בקלות על ידי סבב גלגלים או העברתם אחורה וקדימה (בצמיגים א-סימטריים) וכך להימנע מפשרה כזו כתוצאה של שחיקה טבעית.

 

יציבות היא מונח שמאוד קל להסביר אותו: יציבות פירושה תת-היגוי. עם הצמיגים הטובים מלפנים, תקבל פחות תת-היגוי ולכן סיכון מוגבר לאיבוד שליטה על הרכב (בעיקר במצב ציפה) בבלימה ו/או בפניה וכן חדות ההגה תקהה.

[Ooga]

כן, והכי טוב להיות צעיר בריא ועשיר. במציאות הקדמיים נשחקים בקצב גבוה יותר מהאחוריים, בדיוק בגלל העובדה שהם נושאים בעיקר הנטל - היגוי, בלימה, והנעה, כשהמשקל עליהם רוב הזמן גבוה יותר. אז פתרון של צמיגים טובים בכל הגלגלים הוא לא ממש מציאותי, אלא אם אתה ממש לא עושה חשבון לכסף ובכל פעם שנשחקים לך הקדמיים אתה מחליף רביעיה. כנראה שלא..

 

מה זה 'הטובים מאחורה מייצרים יציבות' ? זה משפט חסר משמעות בעיניי. איזה יציבות ? למה ? באיזה תנאים ?

אני אדביק פה את מה שכתבתי בשרשור שהבאתי קודם :

לא מסכים איתך בקטע של העברת האחריות ל ESP, במיוחד שלא לכל רכב היום יש ESP, ואפילו ABS.

 

אבל בכל זאת חושב שאת הצמיג האוחז יותר עדיף לשים מקדימה.

אין שום בעיה להכנס לפניה במהירות נמוכה יותר, אבל יש בעיה להחליק על הכביש כשהרכב לפניך בולם בפתאומיות.

 

מה גם שעם הנסיון (המאוד מועט אבל בכל זאת) עם הרכב שעליו אני נוהג, גם כשהצמיג הקדמי טוב יותר וחדש יותר מהאחורי, בפניה יבשה מאוד קשה לאבד אחיזה עם האחורי, ובפניה רטובה הקדמי יאבד אותה קודם.