משבר השמן הגיע גם אלי, מבולבל לגבי סוג שמן מנוע.

[SpeeDevil]

שלום לכולם,

גם אני מבולבל לגבי סוג שמן מנוע שאני צריך לסיטרואן ויזה קלאב. (מנוע בוקסר קירור אוויר)

על פי תוכנת ''AutoData'' צריך שמן... (ראה תמונה)

ולפי אתר : http://cararac.com/engine_oil/citroen/visa.html צריך

10W40 מינרלי (לא קיים בשוק בכלל)

או 15W40 חצי סינטטי , שגם לא קיים (אבל נמצא במקרה בהום סנטר -ראה תמונה).

ראיתי שיש 15W40 ו- 20W50 מינרלים שעומדים בתקנים שאני צריך.

על מה נראה לכם מומלץ לנסוע, הרי השמנים החדשים של היום יותר טובים לא כך?

מבולבל מאוד,

אני אשמח לעזרה ויעוץ.

תודה,

יניב

[בני ל]

שלום

לדעתי יש להשתמש רק בשמן 20W50 כי הוא היחידי שמכיל את התוספים המתאימים למנועים ישנים.

שימוש בשמן לא מתאים כגון חצי סינתטי עלול להרוס את גל הזיזים ועוד ועוד.

 

בברכה בני ל.

[ofurst]

מחזק את דברי בני - ורק מדגיש כי השמן (המינרלי, כאמור) יהיה בדרוג SF או SG (המתאים לתקופת "הולדת" המנוע), ולא חדש יותר - כמו SL, המופיע על שמן KIXX שאת תמונתו הראית.

ובקיצור - שמן 20W-50, דרוג SG (שיחסית קל להשיגו) מתאים בדיוק למוגדר בטבלה שצירפת.

 

נכון, אמנם, כי השמנים החדשים טובים, אך הם מיועדים למנועים מודרניים - המיוצרים במרווחים צפופים, מנגנון שונה של גל זיזים ובעלי ממיר קטליטי.

למנועים "שלנו" עדיפים השמנים של "אז"..

עריכה אחרונה ב-2 ליוני, 2014 על ידי ofurst

[SpeeDevil]

שלום ותודה על התגובות,

שמעתי בעצתכם אתמול הוחלפו השמן והפילטר.

קניתי שמן 20W50 היחיד שמצאתי עם דירוג SG היה של אמריקן איגל .

 

עכשיו אני שוקל ומתייעץ מחדש לגבי הוספת תוסף שמן ליקווי מולי אל-שחק מועשר MoS2 למנוע.

להזכירכם מנוע קירור אוויר עם רדיאטור שמן.

תודה וחג שמח!

עריכה אחרונה ב-4 ליוני, 2014 על ידי SpeeDevil

[tomi1975]

שלום ותודה על התגובות,

שמעתי בעצתכם אתמול הוחלפו השמן והפילטר.

קניתי שמן 20W50 היחיד שמצאתי עם דירוג SG היה של אמריקן איגל .

 

עכשיו אני שוקל ומתייעץ מחדש לגבי הוספת תוסף שמן ליקווי מולי אל-שחק מועשר MoS2 למנוע.

להזכירכם מנוע קירור אוויר עם רדיאטור שמן.

תודה וחג שמח!

 

אמריקן איגל זה זבל

אני לא הייתי מכניס שמן כזה אצלי במנוע

איך לך בעיה להשתמש עם שמנים בתקן SL וגם אין לך בעיה להשתמש בשמנים סינטטים !

גם אני הייתי בדעה עד לפני כמה ימים של רק שמן מיושן למנועים מיושנים אבל מסתבר שטעיתי ובדקתי את הנושא וחפרתי והגעתי למסקנה שאצלי בפורשה 911 קירור אויר ושמן בטיפול הבא אני שם שמן סינטטי 10/60 יקר אבל הכי טוב ,

כל הבילבולי מוח שאומרים שסינטטי לא טוב למנועים חדשים מסתבר ללא מדוייקים,

האבדל בין מינראלי לסינטטי הוא בכך שהסינטטי יותר חדיש ואיכותי ושומר על התכונות שלו ולא מושפע מחום ועבודה מאומצת בניגוד למינראלי,

לכן הוא גם יותר יקר כי להפיק אותו עולה יותר כסף.

אתה יכול בשקט לשים שמן סינטטי רק שיהיה באותה צמיגות שהייצרן ממליץ ואו מתאימה לאקלים בארצנו,

וגם מינראלי בא בחשבון ,ממליץ לך אם אתה לא רוצה להשתולל גם על ליקווי מולי מינראלי 20/50 גלון 4 ליטר עולה 80 שח בצנטראל , שמן גרמני מעולה.

וגם אני ממליץ לך על וואלווליין VR1 Racing 20W-50 יש בו כבר תוסף של ZDDF אבל יקר בהרבה :

אלו הנתונים של החברה על השמן 20/50 מיראלי:

http://www.valvolineeurope.com/uploadedFiles/5182.pdf

 

אלו הנתונים על סינטטי 10/60 :

http://www.valvolineeurope.com/uploadedFiles/5181.pdf

 

http://www.valvoline.co.il/

עריכה אחרונה ב-4 ליוני, 2014 על ידי tomi1975

[חן פרחי]

שמן סינטתי מתאים בעיקר למכוניות חדשות בהן המרווחים בחלקיו הפנימיים של המנוע קטנים לעין שיעור מאלו של מכוניות ישנות, בשל השיפור המתמיד ברמת העיבוד השבבי.

השמן המנראלי של ימינו הוא באיכות גבוהה בהרבה מזה של השמן "של פעם", ולרוב המכוניות הישנות הוא מספיק בהחלט.

חבר עם וולבו 144 החליף לשמן סינטתי, ותוך שבוע המכונית צרכה 4\3 מהשמן.

כמובן שהוא חזר חזרה לשמן מינראלי.

[tomi1975]

שלום

לדעתי יש להשתמש רק בשמן 20W50 כי הוא היחידי שמכיל את התוספים המתאימים למנועים ישנים.

שימוש בשמן לא מתאים כגון חצי סינתטי עלול להרוס את גל הזיזים ועוד ועוד.

 

בברכה בני ל.

 

היי בני

לאחר בדיקה מעמיקה

לא יגרם נזק לגל זיזים אלא להיפך , שמן סינטטי שומר על התכונות שלו ומשמן יותר טוב , מה גם שבמנועים

ישנים המרווחים יותר גדולים .

אם תשים מינראלי ברכב חדש תעשה נזק !!!

ולא הפוך

[Cerebral Cortex]

טומי, אני חושב שדיברנו כבר בשירשור הקודם ולכן כל מילה נוספת מיותרת. רק הערה קטנה אחת ברשותך. לידעתך הרבה, שמן מרוצים נועד למכוניות מירוצים בתנאי מירוץ. אם אתה מתכוון להשתמש בשמן מרוצים בעל צמיגות גבוהה בנסיעות מנהלתיות אזי אתה טועה ומטעה. אל תמליץ על כזה שמן לאנשים במכוניות רגילות או לאלה שמתכוונים לנסוע עם הרכב מהבית לעבודה או לסידורים.

בגדול, צמיגות שווה להתנגדות של נוזל לזרימה. ולכן, לא "להתלהב" לעלות בצמיגות תוך כדי שימוש בתירוץ "האקלים הישראלי". ישנם לא מעט מכוניות שעובדות עם שמן בצמיגות 5W-30 והן נמצאות "באקלים ישראלי" גם כן. אם היצרן מבקש שמן 10W-40 זה מיותר לעלות ל 10W-60 לדוגמה.

 

לגבי שמן של אמריקאן אייגל הידוע לשימצה. אין ידועים מקורות השמן בוודאות. ומיכוון שלא יודעים מיהו היצרן בוודאות אי אפשר לדעת אפילו באם השמן עומד בתקנים שרשומים על האריזה. לפיכך, "כשיש ספק, אין ספק". שומר נפשו (נפש המנוע שלו) משמן זה ירחק.

עריכה אחרונה ב-4 ליוני, 2014 על ידי Cerebral Cortex

[tomi1975]

טומי, אני חושב שדיברנו כבר בשירשור הקודם ולכן כל מילה נוספת מיותרת. רק הערה קטנה אחת ברשותך. לידעתך הרבה, שמן מרוצים נועד למכוניות מירוצים בתנאי מירוץ. אם אתה מתכוון להשתמש בשמן מרוצים בעל צמיגות גבוהה בנסיעות מנהלתיות אזי אתה טועה ומטעה. אל תמליץ על כזה שמן לאנשים במכוניות רגילות או לאלה שמתכוונים לנסוע עם הרכב מהבית לעבודה או לסידורים.

בגדול, צמיגות שווה להתנגדות של נוזל לזרימה. ולכן, לא "להתלהב" לעלות בצמיגות תוך כדי שימוש בתירוץ "האקלים הישראלי". ישנם לא מעט מכוניות שעובדות עם שמן בצמיגות 5W-30 והן נמצאות "באקלים ישראלי" גם כן. אם היצרן מבקש שמן 10W-40 זה מיותר לעלות ל 10W-60 לדוגמה.

 

לגבי שמן של אמריקאן אייגל הידוע לשימצה. אין ידועים מקורות השמן בוודאות. ומיכוון שלא יודעים מיהו היצרן בוודאות אי אפשר לדעת אפילו באם השמן עומד בתקנים שרשומים על האריזה. לפיכך, "כשיש ספק, אין ספק". שומר נפשו (נפש המנוע שלו) משמן זה ירחק !.

שמע אני לא מבין גדול בשמנים , אתה נראה לי יותר , אבל

חבר טוב שהוא מכונאי תותח והרבה חברה מפה מכירים אותו משתמש ב 10W60 על הטטרה שלו (קרור אויר) ... לא נראה לי שהיצרן הצ'כי לפני 40 שנה המליץ על שמן כזה.

מכונאי אחר שאני גם מחזיק ממנו בשם איתן שהרבה חברים פה מכירים גם ומבין לא מעט בפורשים ישנות גם המליץ לי על 10w60.

חבר נוסף שפנסיה שהיה לו מפעל לשיפוץ מנועים בארץ הרבה שנים ( שיפץ לי מנוע של טריומף בזמנו והמליץ לי על שמן 40 פלוס תוסף מוליקוט) שהוא הגורו שלי המליץ לי על סיננטטי ואמר לי ״מה שאיתן אומר ,תעשה !

וכמובן קובי שכינויו בפורום קוביסקו המליץ והבחור בדרך כלל יודע על מה הוא מדבר .

אז מה אני עושה ?

מה שאומרים לי ומעביר את העיצות שקיבלתי לאחרים (:

דרך אגב השמן מרוצים 20W50 המינראלי של וואלוליין, המוסך של פורשה באריזונה שם לי בטיפול האחרון ב911 שם לפני היבוא , והוא יודע שאני לא עושה מרוצים (:

ומה שכתבת על השמן של גולדן איגל בכוונה הדגשתי לפותח השרשור ,

SpeeDevil תחליף מהר את השמן והפילטר שמן ששמת !

עריכה אחרונה ב-4 ליוני, 2014 על ידי tomi1975

[SpeeDevil]

חברים תודה על העזרה, אבל אתם קצת גולשים מהנושא.

הכל בסדר הכי חשוב שיש שמן במנוע

מה לגבי התוסף אל-שחק?!

[tomi1975]

תוסף אל שחק הופך את השמן המינראלי של גולדן איגל שקנית לשמן חצי סינטטי

לשים גולדן איגל עם תוסף זה כמו לאכול המבורגרים כל יום במשך חודשיים ולקחת כדורים לכולסטרול ולדילול דם.

עריכה אחרונה ב-4 ליוני, 2014 על ידי tomi1975

[Buki]

איך לך בעיה להשתמש עם שמנים בתקן SL וגם אין לך בעיה להשתמש בשמנים סינטטים !

גם אני הייתי בדעה עד לפני כמה ימים של רק שמן מיושן למנועים מיושנים אבל מסתבר שטעיתי ובדקתי את הנושא ו

 

לא מדבר על הרכב הספציפי שבדיון, אלא באופן כללי - בהחלט יש איסור (על ידי יצרני הרכבים) להשתמש בשמנים מודרניים מסויימים ברכבים ישנים.

 

המשפט הבא למשל מופיע באתר תחזוקה רשמי של סיטרואן:

 

CAUTION : Category ACEA 5W30 C2 oil must not be used in engines earlier than 2000 (7/99) model year

[בני ל]

היי בני

לאחר בדיקה מעמיקה

לא יגרם נזק לגל זיזים אלא ילך גל הזיזים בדרך כול בשר! , שמן סינטטי שומר על התכונות שלו ומשמן יותר טוב , מה גם שבמנועים

ישנים המרווחים יותר גדולים .

אם תשים מינראלי ברכב חדש תעשה נזק !!! לא דיברנו על רכב חדש לא קשור לא מענין ולא רלוונטי

ולא הפוך

 

שלום

יקרי ההבדל בינינו הוא פשוט מאוד אני יודע על מה אני מדבר, ואתה לא. בנוסף לא אתה מתקן ומשפץ כול הזמן מנועים אבל אני כן!!!

אז אותי אל תאכיל לוקשים כי אני לא מיתלמד!

אהההה אגב אין דבר כזה ולוולין יש זיוף ישראלי נהדר שקוראים לא ולוולין אם מדבקות יפות עלק שמן איכותי , שמן חרה.

לדעתי הכי טוב בנסיבות הקימות וזו ברירת מחדל זה להשתמש בשמנים המיוצרים בארץ ע"י יצרנים ידועים כמו דלק סונול וכו'

 

בברכה בני ל

[tomi1975]

שלום

יקרי ההבדל בינינו הוא פשוט מאוד אני יודע על מה אני מדבר, ואתה לא. בנוסף לא אתה מתקן ומשפץ כול הזמן מנועים אבל אני כן!!!

אז אותי אל תאכיל לוקשים כי אני לא מיתלמד!

אהההה אגב אין דבר כזה ולוולין יש זיוף ישראלי נהדר שקוראים לא ולוולין אם מדבקות יפות עלק שמן איכותי , שמן חרה.

לדעתי הכי טוב בנסיבות הקימות וזו ברירת מחדל זה להשתמש בשמנים המיוצרים בארץ ע"י יצרנים ידועים כמו דלק סונול וכו'

 

בברכה בני ל

מה אתה מתנפח? ,למרות שאתה יודע הרבה כנראה שלא הכל אתה יודע או שכן ,

ודעתך נשמעת ומוערכת אבל את הוויכוח הזה אתה יכול לעשות עם ברוך ואיתן

ואתה יודע במי מדובר .

הם מבינים לא פחות ממך

בכל מקרה הנושא הזה תמיד יעלה וויכוחים ,

וכל רכב ומנועו לגופו של עניין !

עוד מעט תגיד לי שיש פה קונספירציה של חברות הרכב,

ואני מוכן להתערב איתך שסונול ודלק מייבאים את השמנים שלהם ולא מייצרים בארץ,

היה זיוף בארץ של וואלוליין בגלל שהוא שמן טוב , זייפו את המיכלים והמדבקות ( דברים טובים מזייפים ),

תקנה מהיבואן הרשמי או מסוכנים שלו ולא ממקומות מפוקפקים לא תהיה לך בעיה !

עריכה אחרונה ב-4 ליוני, 2014 על ידי tomi1975

[lulisa]

עם כל הכבוד, מומחיות במכונאות או בעיבוד שבבי לא עושה אדם מומחה בשמנים, ודעתו בעניין מוצדקת או מוטעית כדעת כל אדם אחר. גם "נסיון" רב שנים לא אומר כשלעצמו דבר. הוא יכול להיות טעות אחת גדולה וממושכת וכבר היו דברים מעולם.

אבל קיים בעולם מפעל המייצר שמנים בתקן הישן המיועדים ספציפית לרכבי אספנות:

http://www.holden.co.uk/displayProducts.asp?sg=3&pgCode=016&sgName=Maintenance&pgName=Oil%2C+Grease+%26+Fluids&agCode=0157&agName=Classic+Penrite+Oil

אני משתמש בשמן ממסרה מתוצרתם, כי השמן הדרוש לכך ברובר הוא שמן 50 ושמני ממסרה מתקן G ומטה ניתן להשיג בארץ רק בצמיגות 90 ומעלה.

http://lulisml.wordpress.com/2013/08/13/תום-עונת-ההרצה

השמנים של פנרייט אינם יקרים במיוחד, בוודאי זולים בהרבה מאלה של וולוליין. אבל הבאתם ארצה באריזות בודדות יקרה ומטרטרת (חברות השילוח). זה בדיוק המקום שבו יכלו העסקנים שבינינו לתרום מכשרונותיהם ולארגן יבוא מרוכז לטובת כולנו.

לגודל הצער הם מעדיפים לכלות את מרצם במאבקים מגוחכים בין "מפגש תחנת הדלק" נגד "מפגש הקניון". ככה זה כשעסקנים.