הבטחות צריך לקים הבטחתי גיר לחצנים רנו דופין!

[בני ל]

שלום

יום ו' ישבנו בבית הקפה החיפאי במפגש המועדון צביקה מרגלית המכוער, שלמה דן גדרון החתיך , ועבדכם הנאמן בני ל.

שוחחנו על גירים אוטומטים המופעלים ע"י לחצנים כמו ברכבים אמרקקקקקייייייים , ואשר מסוכנים מבחינת בטיחות כי זה מפריע לנהג לטענתו של שלמה דן גדרון ,

ואז אני אמרתי שגם רנו פיתחה ושיווקה רנו דופין אם גיר לחצנים שהיה חרה בלבן .

עבד מצוין עד לתקלה הראשונה ואחרי זה אכלנו חרה מהערכות האלה.

אז כמו שהבטחתי קצת תמונות וחומר להבנת הנושא!

 

 

בברכה בני ל

אגב באחת התמונות ניתן לראות מכשיר לבדיקה וכיול של המערכת שכונתה "המזוודה" .

ולמעשה זה מחשב פרימיטיבי חברה זה משנות הא 50 לתת כבוד.

[ofurst]

מעניין!

 

הגיעו מכוניות כאלה לארץ? (אילין בוודאי שלא הרכיב כאלה...)

[Focus 04]

סוף סוף מצאתי מישהו שיודע לטפל בגיר של הדופין שלי

[yonico]

היתה גם דופין חשמלית מישהו נתקל בכזו בארץ?

 

[חן פרחי]

פיתוח מערכת ההפעלה נעשה ע"י חברת ג'גר הצרפתית.

בתחילת שנות ה 60' כמעט ולא מכוניות אוטומטיות קטנות, למעט הדאף ההולנדית, ורנו כחברה ממשלתית פיתחה גירסה אוטומטית לדופין על מנת שתתאים לנכים ומוגבלים שחייבים מכונית אוטומטית.

בשנת 65' הציגו בורג וורנר תיבה חדשה, BW35, ששימשה מכוניות אירופאיות רבות, מהילמן עד וולבו.

התיבה היתה פשוטה ואמינה, ולכן גירסאות אוטומטיות זכו לתפוצה רחבה בהרבה.

[zvika52]

שלום

יום ו' ישבנו בבית הקפה החיפאי במפגש המועדון צביקה מרגלית המכוער, שלמה דן גדרון החתיך , ועבדכם הנאמן בני ל.

שוחחנו על גירים אוטומטים המופעלים ע"י לחצנים כמו ברכבים אמרקקקקקייייייים , ואשר מסוכנים מבחינת בטיחות כי זה מפריע לנהג לטענתו של שלמה דן גדרון ,

ואז אני אמרתי שגם רנו פיתחה ושיווקה רנו דופין אם גיר לחצנים שהיה חרה בלבן .

עבד מצוין עד לתקלה הראשונה ואחרי זה אכלנו חרה מהערכות האלה.

אז כמו שהבטחתי קצת תמונות וחומר להבנת הנושא!

 

 

בברכה בני ל

אגב באחת התמונות ניתן לראות מכשיר לבדיקה וכיול של המערכת שכונתה "המזוודה" .

ולמעשה זה מחשב פרימיטיבי חברה זה משנות הא 50 לתת כבוד.

ואני חשבתי שדברת מתוך היין ששתית בהשקה.

תודה על הרחבת האופקים.

[ויטו]

בני ל הגדול

מכיוון שהאדונים הנכבדים לא חיפשו חלקים לרכב כזה לא העלו בדעתם שיש

מחיפושים שאני ערכתי לדופין שלי נתקלתי בלא מעט לחצני הפעלה לגיר כזה

יישר כח על ההוכחות הכתובות

[oldcar]

בני תודה על המידע המענין.

:mm_yeah: :mm_yeah:

 

על גיר אוטומטי עם כפתורים שמעתי;

היו כאלה בקריזלרים של שנות החמישים והשישים.

היו כאלה של פורד באדסל

והיתה גם וורסיה בשברולט קורביר (מנוע אחורי קירור אוויר)

 

אבל עד הסיפור של בני לא ידעתי שהיו גם תיבות הילוכים ידניות שפעלו על כפתורים. חלם בהתגשמותו.

 

אגב היו בשנות החמישים תיבות הילוכים שפעלו על ידי ידית קטנה שהעלתה או הורידה הילוך ראיתי כזו ב-וונדן פלאס פרינסס אנגלית, וזה מזכיר את המנגנונים שיש היום במכוניות מרוץ ושמתחילים לחדור לעולם הרכב הרגיל.

[חן פרחי]

אבל עד הסיפור של בני לא ידעתי שהיו גם תיבות הילוכים ידניות שפעלו על כפתורים. חלם בהתגשמותו.

 

אגב היו בשנות החמישים תיבות הילוכים שפעלו על ידי ידית קטנה שהעלתה או הורידה הילוך ראיתי כזו ב-וונדן פלאס פרינסס אנגלית, וזה מזכיר את המנגנונים שיש היום במכוניות מרוץ ושמתחילים לחדור לעולם הרכב הרגיל.

בדופין זו היתה תיבה אוטומטית מלאה.

ככלל, רנו היתה מתקדמת בפיתוח מכוניות אוטומטיות, ואף ייצרה בעצמה את התיבות האוטומטיות, בניגוד למרבית היצרנים שרכשו אותן מספקי חוץ.

הרנו 5 היתה האוטומטית הקטנה הראשונה, כבר ב 76'.

תיבה חצי אוטומטית שמופעלת ע"י ידית קטנה היתה באוטובוסים של סקנייה.

[ofurst]

תיבה חצי אוטומטית שמופעלת ע"י ידית קטנה היתה באוטובוסים של סקנייה.

 

תיבת ההילוכים באוטובוסי "סקניה" לא היתה חצי-אוטומטית, אלא תיבה ידנית פלנטרית ללא דוושת מצמד - ("ווילסון גיר"), בדומה לזאת שהיתה קיימת ב"טייגר" (יתכן אפילו כי היתה זאת אותה תיבה עצמה).

אך בעוד שב"טייגר" הפיקוד על החלפת ההילוכים הוא פניאומטי, ב"סקניה" היה הפיקוד חשמלי - באמצעות אותה ידית קטנה אשר נעה בתוך מסילה ליד ההגה.

 

ב"אגד" נעשה נסיון להוסיף "מוח" לפיקוד החשמלי, וכך הפכה התיבה למעין תיבה אוטומטית. השינוי בוצע במספר מועט של אוטובוסים (אני זוכר אחד כזה, בו נסעתי בשנת 1977).

[דב קרדו]

רגע, רגע... בפיג'ו 404 (67?) של אבא של חבר שלי היה "גיר חצי אוטמטי" - לדעתי רק הפעלה אוטומטית של המצמד, כי הילוכים היה צריך להחליף כמו בכל 404, ומאחורה היה סמל של ג'גר הזו.

 

זה משהו דומה?

 

אני מנחש נכון שזה מה שהיה גם בסיטרואן GSA (אולי גם ב DS)?

 

בדופין זו היתה תיבה אוטומטית מלאה.

ככלל, רנו היתה מתקדמת בפיתוח מכוניות אוטומטיות, ואף ייצרה בעצמה את התיבות האוטומטיות, בניגוד למרבית היצרנים שרכשו אותן מספקי חוץ.

הרנו 5 היתה האוטומטית הקטנה הראשונה, כבר ב 76'.

תיבה חצי אוטומטית שמופעלת ע"י ידית קטנה היתה באוטובוסים של סקנייה.

[חן פרחי]

לפיגו 404 החצי אוטומטית, כמו לכל המכוניות החצי אוטומטיות של תקופתה (פיאט 850 הידרוקונברט, נ.ס.או RO80, חיפושית ועוד) היה ממיר מומנט, כמו בתיבה אוטומטית "רגילה" שהחליף את המצמד, ומעין מצמד שהופעל ע"י מיקרו סוויץ' שהותקן בידית ההילוכים.

הזינוק היה דומה לזה של מכונית אוטומטית, ובוצע לרוב בהילוך שני.

החסרונות היו צריכת דלק גבוהה יחסית, בשל ממיר המומנט ופגיעה משמעותית בביצועים.

[מועדון סאאב]

כמו לכל המכוניות החצי אוטומטיות של תקופתה (... נ.ס.או RO80, חיפושית ועוד) היה ממיר מומנט, כמו בתיבה אוטומטית "רגילה" שהחליף את המצמד, ומעין מצמד שהופעל ע"י מיקרו סוויץ' שהותקן בידית ההילוכים.

הזינוק היה דומה לזה של מכונית אוטומטית, ובוצע לרוב בהילוך שני.

החסרונות היו צריכת דלק גבוהה יחסית, בשל ממיר המומנט ופגיעה משמעותית בביצועים.

 

לא נכון !

 

בפולקסווגן דגם 1, בנ.ס.ו. רו 80 ובסאאב 96 היה SAXOMAT !

תיבה ידנית רגילה לחלוטין, עם מצמד חד דיסקי יבש רגיל לחלוטין.

מנגנון ההפעלה של המצמד הוא מנגנון אלקטרו פניאומטי, הכולל צובר תת לחץ.

עם הזזת ידית ההילוכים, מופעל מיקרו סוויץ' אשר נותן פקודה לסולונואיד לפתוח מעבר ואקום מספעת היניקה לבוכנת הפעלה. צובר התת לחץ מסייע כאן, והבוכנה מבצעת פעולה הקשולה ללחיצה על דוושת המצמד.

עם עזיבת ידית ההילוכים, המעגל החשמלי נפתח, הלחיצה על המאיץ מחלישה את הואקום בסעפת היניקה, והירידה בתת הלחץ בבוכנה, משלב מחדש את העברת הכוח במצמד.

מערכת ה- SAXOMAT פורקה ברבות מהמכוניות בהן היא הותקנה כאשר היה צורך לטפל בה. היה יותר פשוט ברוב המקרים להתקין דוושה עם המערכת ההפעלה המכנית או ההידראולית למצמד.

[504L]

 

על גיר אוטומטי עם כפתורים שמעתי;

היו כאלה בקריזלרים של שנות החמישים והשישים.

היו כאלה של פורד באדסל

והיתה גם וורסיה בשברולט קורביר (מנוע אחורי קירור אוויר)

 

הכפתורים של האדסל היו במרכז גלגל ההגה.

 

גיר כפתורים היה גם במרקורי של סוף שנות החמישים, בפקארד האמיתי האחרון(1956) וברמבלר אמבסדור של 57' והלאה.

 

בקורבייר זו היתה ידית מיניאטורית בדשבורד, בדומה למוצרי קרייזלר של 55'.

 

התיבה האוטומטית בדופין המשיכה כאופציה גם לרנו 8 ולרנו 10.