עוד מקרה של שפיכת מנוע TSI בוואגית [טיימינג בסיאט לאון]

[teyal]

תגיד רועי5,

 

אני מסכים אמנם לחלוטין עם הגישה שאתה מציג, אך רציתי לדעת מה דעתך אילו יסתבר שבעל המכונית קרע את האמאמא של המכונית.

בתקופת האחריות, אין ספק...החברה הייתה אמורה לקחת בחשבון גם נהגים כאלו.

אבל עד כמה היבואן צריך לקחת אוטומאטית על עצמו נזקים עם נתונים כפי הוצגו כאן (ק"מ,גיל) לאחר האחריות?

 

אני לא סתם שואל זאת. כבר נתקלתי בגורם שסיפר לי על חבר'ה שבתקופת האחריות מבלים בחגיגות דריפטים ובאים בדרישות לגבי הצמיגים ש"הלכו לאחר קילומטראג כל כך קצר..."

 

אני, מאוד מסכים איתך,

לדעתי, השירשור הזה החל בתרועה רמה ויסתיים בקול ענות חלושה,

הבעיה של שרשורים מעין אלו שהם הופכים להיות שרשורי "עליהום"

ומי שמנסה, להציג עמדה שונה מאשימים אותו שהוא עובד צ'מפיון או משהו בסיגנון,

לי מפריע, שפותח השרשור טרח להציג רק את המסמכים שנוח לו להציג (רשיון רכב וחשבונית אחרונה),

ולא טרח, להציג את החשבוניות שיאששו את טענתו בדבר הטיפול הראוי ברכב,

כמו כן, אם הוא טוען שטיפל בצ'מפיון ונציגת צ'מפיון אשר היסטוריית הרכב פרושה בפניה בלחיצת מקש,

טוענת שלא כך הדבר, אזי יש כאן עניין בסיסי של אמינות שיש לברר אותו.

[מרק10]

מנוע, FSI 2.0 קוד מנוע BLX

במנוע הזה, יש גם רצועת תזמון וגם שרשרת תזמון הנמצאת בצד של הגיר,

אני מתכוון, למותחן ההידראולי של השרשרת.

אני לא מכיר שום מותחן הידראולי של שרשרת התיזמון המחברת בין שני גלי הזיזיםבמנוע שציינת. אולי אתה מתכוון למערכת של תיזמון שסתומים משתנה ?

יש לך תמונה של המותחן המדובר ?

[shayy]

האמת היא שחשבתי לכלול את התגובה דלהלן בהודעה הקודמת, אבל החלטתי להמתין בציפיה מובנת לתגובה מהסוג שאתה מביא. אז מבלי להקל ראש ברצינותה, אולי כדאי לציין שאין דין צמיגים כדין מנוע "שפוך" אחרי קילומטראז' יחסית זניח ואני גם מתקשה לראות תור ארוך מדי של בעלי פולקסוואגן/סיאט/בנטלי/סקודה או בוגאטי עם מנוע גמור אחרי 30 ומשהו K ק"מ, אלא אם באמת המנועים האלו תואמים את ציפיות מחזיקי הדעות הקדומות שבגנותם דיבר אחד החברים הקודמים. ואני לפחות סבור שגם אין הדבר כך ומדובר בחריג וגם שקשה לחסל מנוע כך בדריפטים אינסופיים, או "קריעה" מכל הלב ואפילו אם כן, עולה להחליף אותו הרבה פחות מפירסומת בעיתון נחשב, שתועלתה פחותה מסתם הליכה כזו חביבה לקראת הלקוח.

 

וזה לא משנה אם שפיכת המנוע אירעה חצי שנה לאחר תום האחריות או 5 שנים לאחריהן?

כל עוד הנסועה נמוכה (30-40K ק"מ).

 

שוב, אני לגמרי איתך. יבואן פיקח היה חוסך לעצמו את 20,000 הצפיות שהשרשור הזה הגיע אליהן...

[teyal]

אני לא מכיר שום מותחן הידראולי של שרשרת התיזמון המחברת בין שני גלי הזיזיםבמנוע שציינת. אולי אתה מתכוון למערכת של תיזמון שסתומים משתנה ?

יש לך תמונה של המותחן המדובר ?

 

מרק שלום

השרשרת הנ"ל, מניעה את קמשפט שסתומי היניקה והיא מחוברת בינו לבין הוראיטור

אשר מותקן, על קמשפט שסתומי הפליטה וכך למעשה מתבצע שינוי תזמון השסתומים,

השרשרת נמתחת בעזרת מותחן הידראולי,

מצ"ב, קישור לדף המוצר אשר אותו רכשתי מאי-ביי יש בו תמונות לרוב.

 

http://www.ebay.co.uk/itm/Timing-Chain-Tensioner-Vw-Audi-Seat-Skoda-32518-/400370538034?#ht_1862wt_1199

[רועי5]

וזה לא משנה אם שפיכת המנוע אירעה חצי שנה לאחר תום האחריות או 5 שנים לאחריהן?

כל עוד הנסועה נמוכה (30-40K ק"מ).

 

שוב, אני לגמרי איתך. יבואן פיקח היה חוסך לעצמו את 20,000 הצפיות שהשרשור הזה הגיע אליהן...

 

תפסת אותי, לא הייתי ערני מספיק, גם לא תעזור לי העובדה שבהודעתי הקודמת דווקא כן התייחסתי לזמן ולא רק לקילומטראז׳. להבא אשים לב אני מבטיח. מכל מקום העניין כאן ברור, לא מדובר על חמש או שש שנים ועל היפותזות מכל מיני סוגים אפשר בהחלט לחשוב, אבל לא על זה אנחנו משוחחים כאן.

[מרק10]

מרק שלום

השרשרת הנ"ל, מניעה את קמשפט שסתומי היניקה והיא מחוברת בינו לבין הוראיטור

אשר מותקן, על קמשפט שסתומי הפליטה וכך למעשה מתבצע שינוי תזמון השסתומים,

השרשרת נמתחת בעזרת מותחן הידראולי,

מצ"ב, קישור לדף המוצר אשר אותו רכשתי מאי-ביי יש בו תמונות לרוב.

 

http://www.ebay.co.uk/itm/Timing-Chain-Tensioner-Vw-Audi-Seat-Skoda-32518-/400370538034?#ht_1862wt_1199

שי, אני לא מכיר את המנוע הזה על בוריו אבל לא ברור לי כיצד לחץ השמן במערכת השימון משפיע על המותחן בקישור שצירפת.

איך המותחן הזה עובד ?

[פלג_]

אני, מאוד מסכים איתך,

לדעתי, השירשור הזה החל בתרועה רמה ויסתיים בקול ענות חלושה,

הבעיה של שרשורים מעין אלו שהם הופכים להיות שרשורי "עליהום"

ומי שמנסה, להציג עמדה שונה מאשימים אותו שהוא עובד צ'מפיון או משהו בסיגנון,

לי מפריע, שפותח השרשור טרח להציג רק את המסמכים שנוח לו להציג (רשיון רכב וחשבונית אחרונה),

ולא טרח, להציג את החשבוניות שיאששו את טענתו בדבר הטיפול הראוי ברכב,

כמו כן, אם הוא טוען שטיפל בצ'מפיון ונציגת צ'מפיון אשר היסטוריית הרכב פרושה בפניה בלחיצת מקש,

טוענת שלא כך הדבר, אזי יש כאן עניין בסיסי של אמינות שיש לברר אותו.

 

זה בדיוק מה שאתה לא מבין.

 

מנוע "הלך" בגלל רצועת טיימינג, לפחות ממה שאנחנו יודעים עד עכשיו.

וכל זה אחרי 36,000 אלף ק"מ בלבד

 

לבוא לספר "שקרוע" אולי את האוטו, שהכניסו שמן קנולה\זית.

שצריך לנסוע עם מחשב ולפטוף באוטו כדי לבדוק תקלות מידי פעם.

שיש רצועה\שרשרת או מותחן כזה או אחר.

שרצועה יכולה להיקרע גם מתאונה קטנה או מכה (אם כן כניראה שהיתי קורע רצועת טיימינג כל טיול של שבת)

 

זאת לא עמדה שונה, זה להתעסק בטפל ולא בעיקר.

אני כמעט בטוח שאין לאף אחד פה ספק שיש בעיה באוטו!!!

וזה גם עם הרכב היה ישן בעוד שנה שנתיים.

 

אז תתחילו להפריד את הסיפורים, זה שיש בעיה עם צ'מפיון לא קשורה לבעיה שיש לרכב.

וזה שהחסירו איזה טיפול לא צריך להיות קשור לטיימינג (שוב אני הזכיר שלושים ושש אלף ק"מ בלבד)

[teyal]

שי, אני לא מכיר את המנוע הזה על בוריו אבל לא ברור לי כיצד לחץ השמן במערכת השימון משפיע על המותחן בקישור שצירפת.

איך המותחן הזה עובד ?

מרק זה אייל לא שי...

 

בחלקו האחורי של המותחן, (החלק שצמוד לראש ואינו נראה בתמונה) יש פתח אשר מקבל הזנת שמן

מהפתח הנגדי בראש המנוע אליו הוא צמוד,

לחץ השמן, דוחף את המותחן החוצה מתוך הגליל,

בתוך הגליל, יש גם קפיץ אשר דוחף את המותחן החוצה לדעתי, תפקידו

לבצע את פעולת המתיחה כאשר, לחץ השמן במנוע נמוך

אם, אמצא את המותחן הישן אצלם לך את חלקו האחורי ואז פעולתו תהיה ברורה לך.

[teyal]

זה בדיוק מה שאתה לא מבין.

 

מנוע "הלך" בגלל רצועת טיימינג, לפחות ממה שאנחנו יודעים עד עכשיו.

וכל זה אחרי 36,000 אלף ק"מ בלבד

 

לבוא לספר "שקרוע" אולי את האוטו, שהכניסו שמן קנולה\זית.

שצריך לנסוע עם מחשב ולפטוף באוטו כדי לבדוק תקלות מידי פעם.

שיש רצועה\שרשרת או מותחן כזה או אחר.

שרצועה יכולה להיקרע גם מתאונה קטנה או מכה (אם כן כניראה שהיתי קורע רצועת טיימינג כל טיול של שבת)

 

זאת לא עמדה שונה, זה להתעסק בטפל ולא בעיקר.

אני כמעט בטוח שאין לאף אחד פה ספק שיש בעיה באוטו!!!

וזה גם עם הרכב היה ישן בעוד שנה שנתיים.

 

אז תתחילו להפריד את הסיפורים, זה שיש בעיה עם צ'מפיון לא קשורה לבעיה שיש לרכב.

וזה שהחסירו איזה טיפול לא צריך להיות קשור לטיימינג (שוב אני הזכיר שלושים ושש אלף ק"מ בלבד)

 

פלג, אני ממש לא רוצה לשחק את סניגורו של השטן כאן

אולם, כל אדם מבוגר אמור להיות אחראי למעשיו ואם התנאי לקבלת אחריות,

ולהזכירך מדובר על "אחריות של רצון טוב"

הוא:ביצוע טיפולים בזמן, והאיש לכאורה לא ביצע טיפולים בזמן

אזי אין לו על מי להלין אלא על עצמו, גם אם כולכם צודקים האוטו חרא והיבואן חרא

בעצם אי ביצוע הטיפול, הוא איפשר לצ'מפיון להתנער ממנו וזו כבר בעיה שלו

אז אנא, שיתכבד וייקח אחריות על מעשיו (או על חוסר מעשיו).

 

עדיין, בסיפור הזה רב הנסתר על הגלוי

ואני מסייג את דבריי, ואם יתברר שהנ"ל אכן טיפל ברכבו לפי הוראות היצרן

אני מוכן להיות ראשון למקטרגים כנגד צ'מפיון.

[פלג_]

אני לא טוען לצידקתה של צ'מפיון וגם לא נגדה.

גם מעולם לא היתה לי אישית בעיה איתם (האוטו היחיד שהיה לי מבית צ'מפיון לא היה באחריות)

 

אני רק חושב שצריך לעשות פה הפרדה.

גם אם במידה והחסיר טיפול ועל זה צ'מפיון תבנה את הטענה שלה ותהיה פתורה מאחריות זה לא משנה את התוצאה של הכשל התכני.

[teyal]

אני לא טוען לצידקתה של צ'מפיון וגם לא נגדה.

גם מעולם לא היתה לי אישית בעיה איתם (האוטו היחיד שהיה לי מבית צ'מפיון לא היה באחריות)

 

אני רק חושב שצריך לעשות פה הפרדה.

גם אם במידה והחסיר טיפול ועל זה צ'מפיון תבנה את הטענה שלה ותהיה פתורה מאחריות זה לא משנה את התוצאה של הכשל התכני.

 

לפי הדיווחים, דווקא המנוע הזה נחשב לאחד המנועים היותר מוצלחים בסדרה,

לא נראה לי, שמדובר בכשל תכנוני גם כאן בפורום אין כמעט,

דיווחים על כשלים במנוע הזה ספציפית כל הדיווחים שאני לפחות נתקלתי בם,

מדברים על המנועים הקטנים יותר.

[פלג_]

אני לא אמרתי כשל תיכנוני, אמרתי כשל טכני שני דברים שונים לגמרי.

 

אם נקרעה רצועת טיימינג אחרי ק"מ כל כך נמוך.

זה כשל טכני.

 

מצד שני, זה ממש לא אומר שזה כשל סידרתי.

הדברים האלו יכולים לקרות בכל מוצר.

[teyal]

אני לא אמרתי כשל תיכנוני, אמרתי כשל תכני שני דברים שונים לגמרי.

 

אם נקרע רצועת טיימינג אחרי ק"מ כל כך נמוך.

זה כשל תכני.

 

מצד שני, זה ממש לא אומר שזה כשל סידרתי.

הדברי האלו יכולים לקרות בכל מוצר.

 

אתה מתכוון אולי ל"כשל טכני"?

אם כן, כעת אני מבין את כוונתך.

[פלג_]

 

 

יש לי אישור חתום על הדיסלקציה

[bagira]

לי מפריע, שפותח השרשור טרח להציג רק את המסמכים שנוח לו להציג (רשיון רכב וחשבונית אחרונה),

ולא טרח, להציג את החשבוניות שיאששו את טענתו בדבר הטיפול הראוי ברכב,

כמו כן, אם הוא טוען שטיפל בצ'מפיון ונציגת צ'מפיון אשר היסטוריית הרכב פרושה בפניה בלחיצת מקש,

טוענת שלא כך הדבר, אזי יש כאן עניין בסיסי של אמינות שיש לברר אותו.

 

1.קראת את מלוא השרשור?

אמר בעצמו פותח השרשור שהוא לא שמר את החשבוניות והיום, יום רביעי, הוא הולך למוסך להוציא העתקים. אז אולי לא התפנה היום, אולי הלך ואין לו סורק, אולי הלך ויש לו סורק אבל עדיין לא התפנה לסרוק, אולי...אולי...אולי...

בכל מקרה, לקרוא לו שקרן במרווח זמן כ"כ מצומצם זה לא לעניין!

 

2. לא ברור לך מה קורה פה? אם פותח השרשור הוא לא שקרן פתולוגי, ברור שצמפיון נתפסים לאיזה פרט קקיוני של איחור ב 20 ק"מ או בשלושה ימים בכדי לשלול היסטוריית טיפולים תקינה.

 

בכל מקרה, סביר להניח שכמו ברוב השרשורים האלה, לא נקבל עכשיו שום עדכון עד שנגלה דרך YNET בעוד חצי שנה שהם התקפלו ב 100% והחליפו מנוע על חשבונם.