שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[SurfHigh]

@yd b-4

האירוניה קפצה מהגג. 

אתה בנאדם מבוגר, שמאמין שישות ערטילאית בשמיים מתעניינת במה שאתה אוכל, חושב שאנשים שנולדו עם משיכה מינית לבני מינם הם לא בסדר. 

[Pika007]

לפני 11 דקות, yd b-4 כתב:

 

סבבה זורם עם ההגדרה הזו. עדיין זו לא סיבה לנופף בזה  ולהפוך את זה לנורמה.

 

זו כל כך נורמה שמבין היונקים יש עשרות מינים של בעלי חיים שזה קיים גם אצלם. ותהיה בטוח שאם זה בטבע- וול, זה טבעי.

כלולים בקבוצה הזו פרימטים אחרים (גורילות, אורנג-אוטנג, בונובו ועוד קופים), דולפינים, פילים, ועוד בעלי חיים שנחשבים לכאלו מבין האינטיליגנטים בטבע.

מעבר ליונקים, זה קיים גם אצל בעלי כנף ואפילו אצל זוחלים.

 

גם אנחנו בסופו של דבר בעלי חיים. כאלו שמוצלחים יותר במניפולציה של סביבתנו, אבל עדיין בעלי חיים, ולנצח נהיה כאלו.

אני לא בעד מצעדים גרנדיוזיים וכאלו (לכל מטרה או קבוצה, למעשה, פשוט לא הסגנון שלי) אבל בטח שלא אגיד לקבוצה כלשהי לא לממש מזכויותיהם במדינה ליברלית ודמוקרטית. ומשהו לא טוב לי? אני פשוט לא הולך או לא משתתף, simple as that

לכל תהליך יש אוברשוט לפני התייצבות, אולי אם נקבל כבר דברים מסוימים כנורמות שהם, לא יהיה צורך ב "לנופף" כפי שאתה קורא לזה.

*שני בחורים שהולכים ברחוב ומחזיקים יד ביד זה לא לנופף. זה נורמלי בדיוק כמו כל סוג אחר של זוג. 

[ArikM]

לא נמאס לכם להאכיל את הטרול?

בחייאת

[Gosser1860]

לפני 4 שעות, yd b-4 כתב:

אין לי מטרה בכך ומטרתי אינה להטריל. אלא להביא את העמדה האמיתית של הציבור החרדי. בלי הפילטרים שדוברינו עוטים ספיישל למען האוזן החילונית.

איך אתה יודע מה העמדה האמיתית של הציבור החרדי? אתה נציג של מחוז\עיר? ח"כ מטעם מפלגה? ערכת מחקר וסקרים בנושא?

אתה סה"כ מייצג את הדעה שלך. שזה נחמד להתפלפל עליה אבל לא יותר מזה.

 

כבר כמה ימים שבכירים בקהילה החרדית מתראיינים (מעניין למה?) והם די חוזרים על מה שכבר נאמר כאן בשרשור:

https://www.calcalist.co.il/local_news/article/bjjxwm43i

( @יבגניפ)

 

לפני 4 שעות, yd b-4 כתב:

אז נכון זה יכול לעצבן ולהרתיח. אבל זה רחוק מהטרלה.

הרבה פעמים, לאוזניים חילוניות\מסורתיות זו הטרלה בהחלט. נסה לשים את עצמך בנעליו של אחר מידי פעם.

 

לפני 4 שעות, yd b-4 כתב:

אלו העובדות- תתמודדו.

אלו לא עובדות. אלו דעות, ובעיקר שלך וסובביך.

 

לפני 4 שעות, yd b-4 כתב:

במובן מסוים אני עושה לכם שירות הנגשה של עובדות מדוייקות בעולם שעמום לכם. רוצים לגשש באפילה או סתם לפרוק. תגידו! 

עבורי הוא לא עמום במיוחד. או לפחות לא כמו שאתה חושב. גרתי מס' שנים בשכונה שגובלת עם בני ברק ויצא לי להתנהל, לעבוד ולחיות לצד החרדים. שירתתי עם מספר חבובים חובשי כיפות סגורות כאשר באמצע אחד מהם התחזק מאוד והפך ללובש שחורים. ראיתי את השינוי בעיניים ואת היחסים שלו משתנים עם האחרים. היו לי איתם דיונים די דומים לשרשור, לפחות בנושאים המרכזיים. כמובן שהידע שלנו בסטט' ובנתונים הגולמיים היה די חסר ובעיקר דיברנו "מהבטן". אבל במבט לאחור, המסקנות הן אותן מסקנות.

 

אתה יכול להמשיך עם המנטרה "כולנו אחים". וזה נחמד והכל, ואני אפילו יכול להאמין שאתה מאמין בזה. ובאיזשהו מקום גנטי\היסטורי זה כנראה נכון. אבל מנקודת מבט פרגמטית זה לא מועיל יותר מידי. סולם הערכים החרדי שונה מידי מסולם הערכים החילוני, בצורה כזו שלא באמת ניתנת לגישור.

 

אנחנו נכנסים לתקופה מאוד מעניינת. בזמן לא ארוך החרדים יהפכו לאחוז מספיק משמעותי ויהיו חייבים להתחיל לשתתף במשחק, תחת ההנחה שפירוק המרגש פחות זורם. אני מקווה שזה יבוא מתוך הקהילה בצורה אורגנית כי למנהיגיה הפוליטיים הנוכחיים לא הייתי נותן לנהל מכולת כמו שאומרים. 

 

 

[yd b-4]

 

לפני 49 דקות, Gosser1860 כתב:

איך אתה יודע מה העמדה האמיתית של הציבור החרדי? אתה נציג של מחוז\עיר? ח"כ מטעם מפלגה? ערכת מחקר וסקרים בנושא?

אתה סה"כ מייצג את הדעה שלך. שזה נחמד להתפלפל עליה אבל לא יותר מזה.

 

במקרה אני חלק מהמגזר הזה מלב המיינסטרים שלו. והעמקתי בנושא יותר מהחרדי הממוצע.

 

לפני 49 דקות, Gosser1860 כתב:

כבר כמה ימים שבכירים בקהילה החרדית מתראיינים (מעניין למה?) והם די חוזרים על מה שכבר נאמר כאן בשרשור:

https://www.calcalist.co.il/local_news/article/bjjxwm43i

( @יבגניפ)

 

סלח לי אבל אין לך שמץ של הבנה בנושא. 

 

עצם זה שאתה מביא אחד מיוזמי הממ"ח שכותב תוכן לישיבות תיכוניות כבכיר חרדי זה בדיחה. 

 

לפני 49 דקות, Gosser1860 כתב:

 

הרבה פעמים, לאוזניים חילוניות\מסורתיות זו הטרלה בהחלט. נסה לשים את עצמך בנעליו של אחר מידי פעם.

 

אלו לא עובדות. אלו דעות, ובעיקר שלך וסובביך.

 

אז מה אתה מעדיף שאני אשפץ אותם במיוחד בשבילך שתישן טוב בלילה? 

אתה מאלו שנהנים שעובדים עליהם?

 

לפני 49 דקות, Gosser1860 כתב:

עבורי הוא לא עמום במיוחד. או לפחות לא כמו שאתה חושב. גרתי מס' שנים בשכונה שגובלת עם בני ברק ויצא לי להתנהל, לעבוד ולחיות לצד החרדים. שירתתי עם מספר חבובים חובשי כיפות סגורות כאשר באמצע אחד מהם התחזק מאוד והפך ללובש שחורים. ראיתי את השינוי בעיניים ואת היחסים שלו משתנים עם האחרים. היו לי איתם דיונים די דומים לשרשור, לפחות בנושאים המרכזיים. כמובן שהידע שלנו בסטט' ובנתונים הגולמיים היה די חסר ובעיקר דיברנו "מהבטן". אבל במבט לאחור, המסקנות הן אותן מסקנות.

 

אתה עושה סלט ירקות ועוד קורה לעצמך מבין, שמע זה מגוחך.

כיפות סרוגות חוזרים בתשובה גרת ליד....

 

אין לי הרבה מה להגיב בנושא.

 

 

[Gosser1860]

לפני 4 דקות, yd b-4 כתב:

במקרה אני חלק מהמגזר הזה מלב המיינסטרים שלו. והעמקתי בנושא יותר מהחרדי הממוצע.

אז מדגם בלתי מייצג נחשב או לא? כי בסוף התגובה אמרת שלא. אבל כאן אתה אומר שכן..

 

לפני 4 דקות, yd b-4 כתב:

סלח לי אבל אין לך שמץ של הבנה בנושא. 

עצם זה שאתה מביא אחד מיוזמי הממ"ח שכותב תוכן לישיבות תיכוניות כבכיר חרדי זה בדיחה. 

בגדול, מקובל לענות לגופו של עניין. ספציפית לגבי מה שנטען בכתבה.

 

לפני 4 דקות, yd b-4 כתב:

אז מה אתה מעדיף שאני אשפץ אותם במיוחד בשבילך שתישן טוב בלילה? 

אתה מאלו שנהנים שעובדים עליהם?

אם אתה מנסה לנהל דיון ענייני, נסה לא להטריל אחרת זה קצת מיותר, לא?

 

לפני 4 דקות, yd b-4 כתב:

אתה עושה סלט ירקות ועוד קורה לעצמך מבין, שמע זה מגוחך.

כיפות סרוגות חוזרים בתשובה גרת ליד....

לא אמרתי בשום שלב שאני מבין. כתבת הודעה נוגעת ללב (באמת) שבעיקרה נוגעת לחוויה האישית שלך, על "אחינו" וכו' וכו'. אז כתבתי כמה משפטים מהניסיון האישי שלי. טעות, צודק.

כשמדברים על אוכלוסיה גדולה חשוב לזכור שמדגם לא מייצג זה פשוט לא מעניין, במיוחד כשמנסים לבדוק מגמות קיימות, למדוד מאפיינים ולעשות אקסטרפולציה לעתיד. 

 

לפני 4 דקות, yd b-4 כתב:

אין לי הרבה מה להגיב בנושא.

אז למה הגבת?

-----

 

בגדול נפלתי בכלל הידוע של "לא להאכיל את הטרול". אבל מה נעשה, זה חזק ממני. 

 

[oryo]

לפני 7 שעות, yd b-4 כתב:

אתה מסכים לי לענות לך בחריפות? @oryo

אתה לא צריך רשות ממני בשביל לכתוב מה שבא לך, if you want to shoot - shoot, dont talk. אני אמנם פחות קורא אותך אבל יש כאן מספיק אחרים שנהנים מהגיגיך אז למה לא. 

 

לפני 4 שעות, yd b-4 כתב:

דוגרי לא ידעתי מכך.

 

[1]האמת אני יכול להבין למה הוא חסם אותי. כי הוא כבר לא כאן ואין לו שום עניין בהידברות עם אי מי מהצדדים גם ככה הוא נטש.

...

[2]אני מאוד מקוה שאני חסום אצל אור, כי אין לי עניין לפגוע בו אישית.

 

[3]הבעיה בסבירות גבוהה שאור שלף את משפחתו החוצה מהיהדות. אין לי מושג באיזה מצב הוא נמצא יתכן מאוד שזה לא מעניין אותו בכלל.

 

אבל ההתבוללות בארה"ב סביבות ה70% כפי הזכור לי אז אם לא בדור הזה , בדור שאחריו בטוח. 

 

[4]את צאצאי אור לא תעניין מדינת ישראל ובעיותיה. על זה נאמר בכאב "שלום חבר". בעיניי לפחות, המחיר שהוא  ישלם על אי הנכונות שלו להסתדר בסיר שכולנו נמצאים בו נורא וחבל לי עליו. כמו על כל יהודי אחר.

1. אתה יודע למה אתה שקרן-קשקשן? כי הנה אור מדבר עם ״אי מי מהצדדים״, ובכלליות אני הרבה יותר נהנה לדבר עם בר פלוגתא כי זו דרך ללמוד דברים חדשים. אתה ספציפית חסום אצלי אחרי שמס׳ פעמים דיברת בצורה לא עניינית ואישית, והנה גם כעת אתה מאיזושהי סיבה מרגיש בנוח לדבר אישית על אור, אדם שאתה בכלל לא מכיר, ועוד לזרוק מילים בהקשר של הספד למת, חוצפן.

אין לי עניין בשיח ברמה כזו כי הוא גורר גם אותי למטה, וזה מבאס. אבל @Gosser1860 המניאק גרם לי לקרוא (נתחשבן בביקור הבא!)

 

2. happy to indulge  

 

3. אכן, אין ליהדות מקום בחיים שלי מבחינת דת, וגם מבחינת לאום זה מוטל בספק. יש בזהות שלי ישראליות כי זה ב״dna״ שמרכיב את מערכת ההפעלה שלי, ואני משתדל ליישם את הדברים היפים של הישראליות (חום, סקרנות, תעוזה, ערבות הדדית וכו׳) ולהשאיר את הדברים אליהם פחות התחברתי מאחור.

אין לי בעיה עם התבוללות - הפועל עצמו מגוחך בעיני. כמעט כמו ״ירידה״ מישראל, פועל משעשע כשמתארים עליה מטאורית בכל פרמטר מערבי מלבד תחושה סובייקטיבית של אנשים ספציפיים, אשר נוצר בעיקר בשביל לשמר תחושת עליונות לא מבוססת.  יש לך איזושהי הנחת מוצא כאילו לדם יהודי יש איזשהו משקל יתר, גזענות רגילה מפי אנשים שלא מבינים גזענות מהי. בעיני זה מגוחך כי אחד האסונות הכי גדולים שאני יכול לדמיין זה צאצא שלי שמביא הביתה חרדי (או כל איש דת קיצוני אחר - אני לא רואה הבדל בין חרדי, קתולי או מוסלמי אדוק, המאפיינים הם אותם מאפיינים פשוט אחד מאמין באלוהים א׳ ומנהגים x והשני מאמין באלוהים ב׳ ומנהגים y). במשפחה שלי אני אעדיף בכל יום אדם משכיל ליברלי סובלני שנולד לאם נוצרייה, על פני אדם גזען דתי-קיצוני שמקבל הוראות מאיזשהו פקיד-דת אבל וואלה נולד לאמא יהודיה כשרה למהדרין.

 

4. ״בכאב״ אעלק, תעשה לי טובה, אין לך אפילו פרומיל של כאב או אמפתיה כלפיי (וזה לגמרי בסדר) - אני בסה״כ ארנק לשעבר ובפרט מייצג את רוב הדברים שאתה כנראה פחות מתחבר אליהם - ״עגלה ריקה״ . דרך הרבי אתה מחווט לומר ש״חבל לך על כל נשמה יהודית אבודה״, אז תודה על הנימוס אבל זה בסה״כ מס שפתיים. תגובה סטנדרטית שחינכו אותך לומר ומאחוריה עומד כלום ושום דבר. 

 

מי שכן אמורה לכאוב את עזיבתי (לא של אור האדם, אלא של אור סוג המהגר) זו היישות האמורפית שקוראים לה ׳מדינת ישראל׳, היות ואנשים שנמצאים בעשירון/מאיון עליון הם אותם אנשים שמייצרים הרבה מאוד הכנסה למדינה בצורה ישירה ועקיפה. מדינת ישראל לוקחת אנשים כמוני ועושה מאמצים כבירים לדחוף אותנו החוצה, בחסות הדגנרטים בשלטון שמתמקדים בריכוז כח והפצת בורות וקיטוב. רוב החברים שלי בישראל מיואשים מאוד, חלקם כבר עובדים אקטיבית על תכנית יציאה, אתה יכול לנחש באיזה עשירון הם? 

ולמה זה מעניין בכלל עשירונים!? כי במדינה בה שני העשירונים העליונים מגנרטים 90%< מסך תקבולי המס, לחרבן להם על הראש זו דרך בטוחה למטה, ואני בהחלט מעדיף שהילדים שלי יצטרכו להתמודד עם ההחלטה האם לצאת לדייט עם ילד שלא נולד לאמא יהודיה מאשר להתמודד עם עוני ומלחמות. 

 

ולסיכום - סלח לי אם אני לא מתרשם במיוחד מהדיבורים שלך על ״אחווה״, שכן גם הם בגדר תיאוריה ותו לא. אין אחווה או יחסי גומלין בין מנצל למנוצל. זה שאמא של פלוני יהודיה לא מכשיר את הפעולות שלו, וזה שפלוני מתפלל ממש ממש חזק לא מסייע לתמ״ג הישראלי. תמשיך להתפאר בעבריינות מס ופושעים בכנסת בפרהסיה, כי חשוב מאוד שאנשים יחשפו לדעות האמיתיות ויבינו טוב טוב עם מה ומי הם מתמודדים. אני מקווה שיום אחד תשכיל להבין את הבעיות בגישה שלך, אבל גם אם לא - מספיק שאחרים יבינו ובסה״כ התרומה שלך לחברה תהיה ב net gain.

לפני 56 דקות, Gosser1860 כתב:

בגדול נפלתי בכלל הידוע של "לא להאכיל את הטרול". אבל מה נעשה, זה חזק ממני. 

מגיע לך נבלה

[פינדר]

מההיכרות שלי עם קרובי משפחה חרדים ועבודה של כמה שנים במגזר החרדי, הבחור לא טרול. הוא מייצג בצורה רהוטה את המגזר ואת כל מה שרע בו. רע מנקודת המבט שלי ושל אור ויבגני ועוד רבים.

הוא מייצג את המציאות בלי לייפות אותה. והיא באמת לא יפה. דווקא בגלל זה, גם אני חושב שאין פה תקווה לחיים משותפים שגם יהלמו את הציפיות שלי מאיך מדינה צריכה להיראות ולהתנהל. מראה בדיוק כמה הדיבורים על אחים וכו' הם מילים ריקות.

[יבגניפ]

כן, טרול הוא לא. זה פשוט פערים אדירים בתפיסת העולם.

[gadik6]

תקשורת ובכייני השמאל:

 

"ההייטק יתרסק, משקיעים ויזמים לא יבואו"

 

 

משקיעים ויזמים:

 

 

עריכה אחרונה ב-31 לינואר, 2023 על ידי gadik6

[Gosser1860]

לפני 1 דקה, gadik6 כתב:

 

 

לפני 10 שעות, oryo כתב:

אבל @Gosser1860 המניאק גרם לי לקרוא (נתחשבן בביקור הבא!)

רק תגיד מתי

 

לפני 10 שעות, oryo כתב:

מגיע לך נבלה

[SlowRide]

לפני 13 שעות, ArikM כתב:

לא נמאס לכם להאכיל את הטרול?

בחייאת

הלוואי וזה היה טרול.

מדובר בבן אדם שמאמין וחי לפי מה שכתוב שם, והוא כנראה מייצג את הציבור שלו די טוב.

[פינדר]

לפני 20 דקות, gadik6 כתב:

תקשורת ובכייני השמאל:

 

"ההייטק יתרסק, משקיעים ויזמים לא יבואו"

 

 

משקיעים ויזמים:

 

 

בן כמה אתה, שעדיין לא למדת את ההבדל בין זמן הווה לזמן לעתיד?

[farkash7]

גם לא הבנתי למה הוא צינזר את הפרצוף והשם של הבחור.
תן לראות במי מדובר ואת מי הוא מייצג.
 

עריכה אחרונה ב-31 לינואר, 2023 על ידי farkash7

[gadik6]

לפני 49 דקות, פינדר כתב:

בן כמה אתה, שעדיין לא למדת את ההבדל בין זמן הווה לזמן לעתיד?

 

מספיק מבוגר כדי לדעת שנבואות הזעם שלכם כמעט אף פעם לא מתגשמות.

 

וזה לא באמת מוכיח משהו. משקיע/יזם יחיד שמגיע לישראל לא באמת מעיד על הכלל, בדיוק כמו שההצהרות של מנכ"לית פאפאיה גלובל לא העידו על מגמה כלשהי.

סתם משעשע שבזמן שבאתרי חדשות כותבים על איך משקיעים ויזמים תכף בורחים, קופץ לי בלינקדאין הסיפור הזה.

 

עריכה אחרונה ב-31 לינואר, 2023 על ידי gadik6