שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[David32]

מפלה בין דם לדם?

 

[SlowRide]

עסקה לא אמורה לשנות את המצב הרע של המדינה אלא להציל את כל מי שעוד בחיים, אחרת למה צריך מדינה שלא מסוגלת לערוב לבטחון האזרחים שלה?

מה שתעשה אחרי העסקה זה מה שאמור לשנות את המציאות הרעה.

[עדי-אל]

לפני 5 דקות, יובל .מ. כתב:

מאמר של לוזר.

יישארו 10 תחזור להילחם.

יישארו 3 תחזור להילחם.

יישאר 1 תחזור להילחם.

כולם יחזרו תחזור להילחם.

אתה יכול לחזור להילחם עוד 100 פעם וזה לא באמת משנה.

זה לא משנה אם יש לנו 250 חטופים או חטוף אחד. אם בשביל 33 חטופים שילמנו שחררנו אלפי מחבלים אנחנו נשחרר אלפי מחבלים בשביל חטוף אחד. 

החמאס לא ישחרר את כולם אנחנו רק צריכים לשאול את עצמנו איזה חטוף שווה הכי פחות.  יש לך תשובה לזה?

 

לפני 53 דקות, פינדר כתב:

מאמר טיפשי של ימני שמנסה להצדיק את פיצוץ העסקה, עם איזה עיוות דבילי על הפרדוקסים של זנון.

לפי ההגיון שלו (שמדברר את מה שסמוטריץ אומר), חמאס לא ישחרר את החטוף האחרון ולכן אסור לנו להציל אף אחד מהחטופים וללכת על איזה ״ניצחון״ שבוודאות יביא למות כל החטופים.

אשכרה ״אוכל מוות״.

 

הוא מסביר למה לחמאס אין אינטרס להשלים את העסקה 

אם שחרור החטופים ירפא את החברה הישראלית כמו שאומרים איזה אינטרס יש לחמאס לעשות את זה?

אלא אם אתה חושב שחמאס ממש רוצה לשחרר את החטופים ורק ביבי המפלצת לא מסכים...

[SlowRide]

אין לך שליטה על מי ישתחרר אחרון. זה לא משנה כמה מחבלים נשחרר אם אנחנו מחליטים לעשות משהו בעניין המחבלים במקום לנסות לברר מה המוטיבציה שלהם להיות מחבלים ולפי זה לפעול.

[עדי-אל]

אני מבין ואפילו מצדיק את הטענות שצריך להציל את מי שאפשר ולעשות את המקסימום האפשרי 

אני יודע שמדובר כאן בהחלטות מאוד קשות 

ההחלטות האלו לא פשוטות ויש דילמות אחרות

https://m.maariv.co.il/news/health/article-1170688

 

סתם שאלה קשורה ולא קשורה שעוברת כמעט כל שנה מתחת לרדאר

פה אין אפליה בין דם לדם?

 

[SlowRide]

זהו, שעם מה שיקרה אם נשחרר את כל האסירים האלה אנחנו מסוגלים להתמודד, הכל עניין של מוכנות.

אם לא נציל את כל מי שאפשר זה עלול להוביל למשבר אמון כבד מאד בין האזרחים למדינה. מדינה שהפקירה את האזרחים שלה פעם אחת ובנוסף לא ניסתה להציל את מי שנותר בחיים אחרי זה, זה משהו שלחלקים גדולים מהציבור יהיה קשה להמשיך איתו. משבר כזה זה מה ששם אותנו בנק' השפל שממנה התחיל הכל האסון הזה. 

[David32]

אין פה שום החלטה קשה. ההחלטה הכי קלה אי פעם

[יובל .מ.]

לפני כשעה, עדי-אל כתב:

אתה יכול לחזור להילחם עוד 100 פעם וזה לא באמת משנה.

זה לא משנה אם יש לנו 250 חטופים או חטוף אחד. אם בשביל 33 חטופים שילמנו שחררנו אלפי מחבלים אנחנו נשחרר אלפי מחבלים בשביל חטוף אחד. 

החמאס לא ישחרר את כולם אנחנו רק צריכים לשאול את עצמנו איזה חטוף שווה הכי פחות.  יש לך תשובה לזה?

אני מנסה להבין את הגישה שלך.

אתה יכול לשחרר את כל המחבלים בבתי הכלא, זה לא מעניין. השאלה מה אתה עושה יום אחר כך.

אם כבר אתה רוצה לשמוע משהו - מספר האסירים היום גבוה יותר מאשר לפני העסקה. לעצור אותם זה החלק הקל, להרוג אותם אפילו יותר קל.

ושוב - יש עסקה אין מלחמה, אין עסקה יש מלחמה. בסוף הם במצור, ולא יהיה להם עוד נשק. מדינת ישראל רק צריכה להפסיק להיות לוזרית.

 

בטח ובטח עם הממשל ה"יותר פרו ישראלי מבן גביר" שיושב בוושינגטון.

[Night Driver]

לפני שעתיים, עדי-אל כתב:

אתה יכול לחזור להילחם עוד 100 פעם וזה לא באמת משנה.

זה לא משנה אם יש לנו 250 חטופים או חטוף אחד. אם בשביל 33 חטופים שילמנו שחררנו אלפי מחבלים אנחנו נשחרר אלפי מחבלים בשביל חטוף אחד. 

החמאס לא ישחרר את כולם אנחנו רק צריכים לשאול את עצמנו איזה חטוף שווה הכי פחות.  יש לך תשובה לזה?

הראשון היה שווה הכי פחות והאחרון יהיה שווה הכי הרבה.

ואנחנו לא בוחרים את מי אנחנו משחררים אלא משחררים אתי מי שאנחנו מצליחים.

אני גם מבטיח לך שאף חטוף שנרקב וגוסס במנהרות לא אומר עכשיו אם אתם לא משחררים אותי אז אל תשחררו אף אחד.

[יובל .מ.]

לפני שעתיים, עדי-אל כתב:

אני מבין ואפילו מצדיק את הטענות שצריך להציל את מי שאפשר ולעשות את המקסימום האפשרי 

אני יודע שמדובר כאן בהחלטות מאוד קשות 

ההחלטות האלו לא פשוטות ויש דילמות אחרות

https://m.maariv.co.il/news/health/article-1170688

 

סתם שאלה קשורה ולא קשורה שעוברת כמעט כל שנה מתחת לרדאר

פה אין אפליה בין דם לדם?

 

די נו איזה דמגוגיה זולה.

ועדת התרופות עושה בחירות קשות מאוד, אבל גם מי שלא מקבל את התרופה בסיוע הוא לא אבוד לגמרי - קודם כל אתה צריך לדאוג לעצמך לביטוחים שיקלו עליך מאוד, וגם אם אין לך ביטוח פרטי תפתח מימון המונים ועם ישראל לא ינטוש אותך.

מול חמאס אין לך אפשרות כזאת, אתה לא יכול להגיד "יאללה בואו נכנס לבד", פה זאת אחריות המדינה.

ובניגוד למחלות שפשוט מגיעות, מדינת ישראל יכולה להחליט אחרי החזרה של החטוף האחרון שהיא נלחמת בטרור בשטח שלו ולא מחכה שהוא יגיע לבארי וכפר עזה.

[stx]

לפני שעתיים, SlowRide כתב:

אם לא נציל את כל מי שאפשר זה עלול להוביל למשבר אמון כבד מאד בין האזרחים למדינה. מדינה שהפקירה את האזרחים שלה פעם אחת ובנוסף לא ניסתה להציל את מי שנותר בחיים אחרי זה, זה משהו שלחלקים גדולים מהציבור יהיה קשה להמשיך איתו.

 

עלול להוביל? כאילו בזמן עתיד?

חבר, יש לי אפס אמון במדינה - לא מעט, אפס.

 

לעשות משהו שמועיל למדינה לא נמצא ברשימת המשימות של רוב חברי הקואליציה.

היחיד שלדעתי עושה משהו בשם אידיאולוגיה (שאני לא מסכים איתה אבל מכבד את זכותו להחזיק בה) זה סמוטריץ'.

 

[ברווז]

לפני 13 דקות, stx כתב:

היחיד שלדעתי עושה משהו בשם אידיאולוגיה (שאני לא מסכים איתה אבל מכבד את זכותו להחזיק בה) זה סמוטריץ'.

גם בנגביר, ואוי ואבוי לנו ולחיינו אם אלו 2 היחידים בממשלה שפועלים מתוך אידאולוגיה. על מה האידאולוגיה אומרת אני כבר לא מדבר בכלל. 

כל האחרים, כשהם צריכים לדבר על אידאולוגיה הם מקבלים אותה קודם מדף המסרים, תהא אשר תהא.  ובתנאי שהיא מועילה לשרידות הממשלה.

 

ואם כבר מדברים. 

 

למי שלא מבין מה זה המילה המוזרה הזו, "אחריות".

פשוט החלטתי לשתף. 

עריכה אחרונה ב-9 לפברואר, 2025 על ידי ברווז

[Night Driver]

לפני 3 שעות, עדי-אל כתב:

 

https://m.maariv.co.il/news/health/article-1170688

 

סתם שאלה קשורה ולא קשורה שעוברת כמעט כל שנה מתחת לרדאר

פה אין אפליה בין דם לדם?

לא. יש שמיכה בגודל מסויים ומנסים למקסם את היעילות שלה.

אני לא יודע אם אתה בכלל יודע איך הועדה עובדת. קודם כל התרופות עוברות סינון מקצועי (אחוזי הצלחה, גדל המדגם, נזקים וכו'). מי שעוברת את זה עוברת למסלול מיקוח מול היצרן להשגת המחיר הטוב ביותר, אחר כך בדיקת גודל השוק והעלות המשוערת ורק אחר כך נכנסים לדיון מה לאשר ומה לא.

[SlowRide]

לפני 26 דקות, stx כתב:

 

עלול להוביל? כאילו בזמן עתיד?

חבר, יש לי אפס אמון במדינה - לא מעט, אפס.

אין לך אמון בממשלה, לא במדינה.

 

[ברווז]

סלורייד, אני לא משוכנע שהוא טעה בניסוח- ההבדלה שאתה מדבר עליה, לא בהכרח במקום. 

זה ברור שיש 0 אמון בממשלה. זו נקודת הפתיחה. 

אבל גם במדינה. 

מדינה ש-15 חודשים לתוך מלחמה עם הרוגים, בעקבות ארוע סופר-טראומטי, ועדיין כל המחאות וההפגנות שבעולם לא הצליחו להביא לפתיחת וועדת חקירה. 

מדינה שלמרות מאמצים על אנושיים של המוני אדם, לא הצליחה לגרום לחלאות שבממשלה להתנהל בצורה שמיטיבה עם האנשים אלא רק עם עצמם. 

מדינה שבה אנשים תוקפים! משפחות שאיבדו את היקר להן מכל!!! דבר שהיה טאבו מוחלט מאז קום המדינה. 

די. 

אין באמת כבר הבדלה בין המדינה ובין הממשלה.