שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[farkash7]

לפני 19 דקות, SlowRide כתב:

לפי האמריקאים חמאס הוא זה שמערים קשיים. גם לאמריקאים לא צריך להאמין בעיניים עצומות, אבל בוא...

החמאס לא מעניין אותי. אם הוא מחבל בעסקה או לא או מערים קשיים לא מעניין אותי. אני לא מצפה מהמחמאס שיעשה מאמץ לשחרר חטופים.
ברגע שראש הממשלה מתדרך ומדליף מסמכים נגד העסקה.  ברגע שהוא מכנס מסיבות עיתונאים כדי לדבר על "סלע קיומנו" פילדלפי, קורא שוב ושוב בתקשורת ש"ישראל תחזור ללחימה", או שהוא "לא מוכן להפסיק את הלחימה" ועושה את כל אלו תמיד כשהמגעים מתנהלים או מתקדמים אני אומר שהוא מחבל בעסקה.
לאותו ראש ממשלה אין שום בעיה לחתום על הסכם הפסקת אש מול לבנון ולהשאיר את חיזבאללה עם יכולת להשתקם ועשרות אלפי טילים ואז לעשות מסיבת עיתונאים ולהסביר שצה"ל יעשה מה שדרוש כולל כניסה מחודשת ללבנון כדי לשמור על הבטחון. ברגע שעשה את זה הוא שרף את עצמו ואת כל הטיעונים שלו על המשך הלחימה בעזה.
אני לא מבין בכלל למה יש עוד מישהו שמתייחס לזה ברצינות. תשחרר אותם כבר.
 

עריכה אחרונה ב-9 לינואר, 2025 על ידי farkash7

[mikyl]

לפני 4 דקות, עדי-אל כתב:

החמאס מזמן היו רוצים להחזיר אותם רק הרשעים בקואליציה וביבי בראשם מונעים מהם

 

ב-7/10 חמאס ביצע את הטבח. מדינת ישראל עם עומד בראשה לא מנע ממנו לעשות את זה. החמאס היו מחזירים את החטופים תמורת מחיר שביבי לא מוכן לשלם - שלמות הקואליציה והתחת שלו.

לפני 4 דקות, עדי-אל כתב:

הלחץ הצבאי לא הורג אותם, הלחץ הצבאי בכאילו גורם לחמאס לרצוח אותם.

 

אז אפשר להגיד שכתוצאה מלחץ צבאי חמאס רוצח אותם? 

לפני 4 דקות, עדי-אל כתב:

מניעת סיוע לחמאס,  טרנספר לחמאס היה מציל את רוב החטופים הבעיה שזה "לא הומני ולא מוסרי"

 

מזה טרנספר לחמאס? טרנספר של 2 מיליון עזתים?

[farkash7]

טרנספר זה מסובך מדי. אפשר לבקש מהחטופים להכנס למנהרה בעומק 40 מטר ולזרוק שם אטום, ואז לקרוא להם במיקרופון שיצאו אחוצה.

עריכה אחרונה ב-9 לינואר, 2025 על ידי farkash7

[עדי-אל]

לחיזבאללה אין שום קלף מיקוח מולנו 

ולפי הפעולות שהצבא מבצע אין ממש הפסקת אש

 

[SlowRide]

לפני 5 דקות, farkash7 כתב:

חמאס לא מעניין אותי. אם הוא מחבל בעסקה או לא או מערים קשיים לא מעניין אותי. אני לא מצפה מהמחמאס שיעשה מאמץ לשחרר חטופים

אבל חמאס הוא זה שמחזיק את החטופים. אי אפשר להתעלם ממנו אם רוצים לשחרר אותם.

לפני 5 דקות, farkash7 כתב:

תשחרר אותם כבר.

הלוואי והוא באמת יכל לעשות את זה.

יש כשל לוגי בהנחה הזאת, מדובר בכישלון, באפס חסר יכולת. 

[עדי-אל]

לפני 5 דקות, mikyl כתב:

החמאס היו מחזירים את החטופים תמורת מחיר שביבי לא מוכן לשלם - שלמות הקואליציה והתחת שלו

אם החטופים חוזרים לפני חצי שנה-שנה ביבי היה יוצא לבחירות ולוקח בהליכה את הבחירות הבאות 

[mikyl]

אם זה היה נכון היה מחזיר אותם לפני שנה 😆

[SlowRide]

לפני 11 דקות, mikyl כתב:

החמאס היו מחזירים את החטופים תמורת מחיר שביבי לא מוכן לשלם - שלמות הקואליציה והתחת שלו

הלוואי וזה באמת היה המצב.

חמאס לא רוצים להחזיר את החטופים ולא מעניין אותם אם ביבי יהיה ראש הממשלה או יאיר גולן. המטרה שלהם זה להפיל את מדינת ישראל.

 

לפני 1 דקה, mikyl כתב:

אם זה היה נכון היה מחזיר אותם לפני שנה 😆

זה באמת נכון, הוא אפילו קרא לעסקה הראשונה "הישג". כלומר זה משרת אותו.

עריכה אחרונה ב-9 לינואר, 2025 על ידי SlowRide

[עדי-אל]

לפני 1 דקה, mikyl כתב:

אם זה היה נכון היה מחזיר אותם לפני שנה 😆

רק שהוא לא יכול 

לא יודע מה סיפרו לך אבל ביבי לא יכול לעשות הכל

[farkash7]

לפני 5 דקות, SlowRide כתב:

אבל חמאס הוא זה שמחזיק את החטופים. אי אפשר להתעלם ממנו אם רוצים לשחרר אותם

אין לי שליטה על מה שהחמאס עושה/מוכן לעשות. אין לי גם ציפיה.
יש לי רק ציפיה מההנהגה שלי שהפקירה את אותם אנשים לגורלם בפיג'מות בבוקר של שבת שהיא תעשה מה שהיא יכולה כדי להחזיר אותם.

כרגע זה מאוד מאוד מאוד מאוד ועוד הרבה מאוד רחוק מזה.
 

[פינדר]

לפני 9 דקות, עדי-אל כתב:

אם החטופים חוזרים לפני חצי שנה-שנה ביבי היה יוצא לבחירות ולוקח בהליכה את הבחירות הבאות

זה בדיוק הפוך.

אם היו בחירות, החטופים היו משוחררים לפני הבחירות. בכל מחיר.

חשבון פשוט: הימין בכל מקרה יצביע ימין, הביביסטים בכל מקרה יצביעו ביבי, החזרת החטופים יכולה להביא קולות שברחו מהמחנה.

[SlowRide]

בזה אתה צודק לחלוטין, האנשים האלה נחטפו ונרצחו בגלל הנהגה כושלת.

אבל אין שום היגיון לומר שבגלל שהם אחראים לאסון יש להם יכולת להחזיר את החטופים שהם לא משתמשים בה. אם היה להם איזשהי יושרה היו צריכים ללכת עד הסוף עם המצור ולהגיד זין על כל בתי המשפט בעולם, אנחנו גרמנו לזה אז שישפטו אותנו על הרעבה ופשעי מלחמה, העיקר לנסות להציל את מי שאפשר. אבל איך אפשר לצפות את זה מחבורת אפסים כאלה? אם בהנהגה היו תכונות כאלה לא היינו מגיעים למצב כזה מלכתחילה.

לפני 6 דקות, farkash7 כתב:

אין לי שליטה על מה שהחמאס עושה/מוכן לעשות. אין לי גם ציפיה.
יש לי רק ציפיה מההנהגה שלי שהפקירה את אותם אנשים לגורלם בפיג'מות בבוקר של שבת שהיא תעשה מה שהיא יכולה כדי להחזיר אותם.

כרגע זה מאוד מאוד מאוד מאוד ועוד הרבה מאוד רחוק מזה

 

עריכה אחרונה ב-9 לינואר, 2025 על ידי SlowRide

[farkash7]

אתה לא יורד לסוף דעתי.
חמאס הוא אולי מכשול, וחמאס אולי לא רוצה עסקה, אבל מחמאס אין לי ציפיות.
ההנהגה הזו ממש לא עושה כל מאמץ כדי להחזיר חטופים. ראה התבטאויות של חבריה.
ההנהגה הזו מחבלת בפועל במגעים לעסקה, ראש הממשלה של ההנהגה הזו מחבל בפועל במגעים לעסקה.
מהסיבות הללו הכשלון הוא קודם כל של ההנהגה שלי. אני לא יכול לבוא בטענות לארגון טרור רצחני כשההנהגה שלי עושה מאמצים לטרפד/להכשיל עסקאות.

עריכה אחרונה ב-9 לינואר, 2025 על ידי farkash7

[mikyl]

 

לפני 7 דקות, עדי-אל כתב:

רק שהוא לא יכול 

לא יודע מה סיפרו לך אבל ביבי לא יכול לעשות הכל

 

לא יודע מה סיפרו לך, אבל ביבי הוא ראש ממשלת ישראל. והוא יכול, אבל יש לזה מחיר שהוא לא מוכן לשלם. שלמות התחת ושלום הבית. כאשר זה לא סיכן את התחת שלו (לבנון) לא הייתה לו שום בעיה.

[עדי-אל]

לפני 16 דקות, פינדר כתב:

זה בדיוק הפוך.

אם היו בחירות, החטופים היו משוחררים לפני הבחירות. בכל מחיר.

חשבון פשוט: הימין בכל מקרה יצביע ימין, הביביסטים בכל מקרה יצביעו ביבי, החזרת החטופים יכולה להביא קולות שברחו מהמחנה.

אז מה מפריע לו להגיע להסכם ולצאת לבחירות?

לפני 6 דקות, mikyl כתב:

 

 

לא יודע מה סיפרו לך, אבל ביבי הוא ראש ממשלת ישראל. והוא יכול, אבל יש לזה מחיר שהוא לא מוכן לשלם. שלמות התחת ושלום הבית. כאשר זה לא סיכן את התחת שלו (לבנון) לא הייתה לו שום בעיה.

מעשית אין שום הפסקת אש 

בלבנון אתה יכול להפר הסכם מתי שבא לך אצל חמאס אתה לא יכול.  יש להם קלף מיקוח 

לפני 40 דקות, mikyl כתב:

מזה טרנספר לחמאס? טרנספר של 2 מיליון עזתים?

כן

בכל מחיר זה בכל מחיר