YNET: נתפס על 212 קמ"ש, אך זוכה מחמת הספק

[tzvipper]

נשארה רק התנגדות האויר שתלויה רק בצורת הרכב. לא במסתו.

אתה לא צודק. המיסבים מורידים את החיכוך, אבל לא באופן אבסולוטי. רכבת היא לא דוגמא טובה, מכיוון שהיא מאיצה לאט בגלל הפרש בסכום הכוחות ולא בגלל שאין חיכוך.

עריכה: חשבתי על דוגמא כדי להמחיש: תאר לך שאתה מסוגל לרוץ ולהגיע ל-20קמ"ש. אני יתן לך תיק גב של 90ק"ג. אתה חושב שעדיין תצליח להגיע ל20קמ"ש?

[Eily]

ריצה שונה מרכב מתגלגל!

רוץ ודחף עגלת סופר ריקה*, שים את התיק 90 ק"ג בעגלה ותגלה שהמהירות הסופית זהה.

 

*סופר עגלת סופר עם מיסבים משובחים.

[tzvipper]

Eily, לא קשור למיסבים. מייסבים אכן מורידים את מקדם החיכוך, אך לא ל-0, יש חיכוך תמיד (אם לא היה חיכוך, אז בגלל שיש סיכוך לא היו נולדים ילדים לעולם). אתה יכול לדחוף עגלת סופר באותה מהירות ריקה ומלאה ב-90ק"ג כי יש לך מספיק כוח. אבל אם אני ישים לך בעגלה הזאת שני טון, אתה תגלה שאתה לא יכול להגיע לאותה מהירות.

 

אני לא רוצה להתווכח יותר בעינין הזה, אבל ממליץ לעיין בספרי פיסיקה, הפרק של מכאניקה.

 

עריכה: אם החיכוך לא היה משנה, אז רכב עמוס ולא עמוס היו צורכים את אותה כמות דלק במהירות קבועה. אבל זה לא ככה, הנהג נאלץ ללחוץ יותר על הדוושה, לשרוף יותר דלק ובגלל לבזגז יותר אנרגייה כדי לשמור על סכום הכוחות 0 (מהירות קבועה).

[Eily]

"אני לא רוצה להתווכח" זה טיעון מוחץ. הצעתי לך לבצע חיפוש, היו מספר שרשורים בנושא ובכולם המסקנה זהה. הצעתי לך מספר ניסויים. אני לא רוצה להתרברב בציון שקיבלתי במכאניקה, זה לא המקום. עיון בספר לא יועיל הרבה כי אין ויכוח על חוקי הפיזיקה אלא על אופן ישומם. אני טוען שבפועל החיכוך בציר זניח לחלוטין ביחס להתנגדות האויר, אפילו במסה כפולה ומשולשת.

 

ספוילר למשל מוריד משמעותית את המהירות הסופית. משקל נוסף - לא.

[ישה]

אחרי שהשופט שמע את הויכוח בין Eily לבין tzvipper

 

לא פלא שהנהג יצא זכאי

[tzvipper]

Eily, מה שאתה אומר נכון, כל עוד אין חיכוך פנימי (בין מייסבים וכד'). בפועל ככל שהמשקל עולה, כך ההתנגדות שיוצר החיכוך גם היא עולה.

 

לכן, אם יש שני מכוניות זהות, כאשר לכל אחת מהן יש משקל שונה, אתה תיראה שהמכונית שהיא יותר כבדה תגיע למהירות סופית קצת יותר נמוכה. ככל שהפרש במשקל גדול יותר, כך גם הפרש מהירויות יגדל.

 

ברכב פרטי ההפרש בין מהירויות היה קטן יותר כי יחסית המנועים חזקים.

[נהג מתחיל]

ישה, לרגע חשבתי שחזרתי לחדרי הפיזיקה בתיכון, אני אשכרה מחפש את האיש הפלאי

 

פאלו, ממש כך. אני לא מתייחס לנהג ואשמתו (לכאורה) אלא לבדיחמין לשבת שנקרא מערכת אכיפת החוק בישראל.

[ניקו פ.]

או מנוע 2000 או ספידומטר מזייף בעליל.

מאזדה 3 1.6 תעבור 180 (אמיתים ) רק אם תזרוק אותה מצוק.

עניין פשוט של יחס הספק למשקל.

אין לה מספיק הספק, ויש לה הרבה משקל.

מנוע 1600.

יכול להיות שהספידומטר מזויף בעליל אני לא יודע.

יש גם שמועה שאומרת שפעם יונדאי אקסנט 2007 צבאית הובאה ל-188 קמ"ש בספידומטר ,אבל רק בירידה קטנה של כביש 6 אחרי שהכביש התיישר זה ירד חזרה ל180 ,אבל אני לא אדע זה רק שמועה.

 

בכל מקרה חברי הפורום היקרים, לא עניתם לי:

האם אתם חושבים שיש כביש בארץ שבנוי ל200 קמ"ש?

[Smiro]

כן ויותר מאחד. השאלה היא באיזה רכב.

[ישה]

האם אתם חושבים שיש כביש בארץ שבנוי ל200 קמ"ש?

התשובה היא כן .

 

כל כביש סלול כהוגן דו מסלולי וקיר בטון להפרדה מתאים להגדרה. אבל...

 

לנסוע עם גרוטאה נהוגה בידי נהג חדש בלי נסיון במהירויות כאלה, מתכון לאסון בשיעור ניכר יותר מאשר הנסיעה במהירויות כאלה במכונית מודרנית עם נהג בעל ניסיון שאולי גם עבר קורס אחד או שניים בנהיגה מתקדמת.

[ניקו פ.]

אבל נהגים חדשים ,טיפשים או ערסים תמיד יהיו.

תרשו לי לנסח את השאלה ,הוצא חוק שהכבישים 6 ו-431 תעלה בהם המהירות המקסימלית המותרת ל-200 קמ"ש.

רק לפני שמאשרים את החוק חייבים את אישורכם ,הייתם מאשרים או לא?

אני למרות הפיתוי לא הייתי מסכים ,יש המון נהגים שגם ב11 עושים שטויות ,תארו לכם מה יקרה במהירות כמעט כפולה.

[Shmelov]

 

 

בכל מקרה חברי הפורום היקרים, לא עניתם לי:

האם אתם חושבים שיש כביש בארץ שבנוי ל200 קמ"ש?

 

 

 

 

כן ויותר מאחד. השאלה היא באיזה רכב.

 

 

 

הנה, הבחור נתן לך תשובה מעולה ופשוטה.

בג'סטי לא הייתי עובר את ה-100 קמ"ש גם לא בכביש 6, כי האוטו מרגיש שב-120 הוא הולך להמריא.

לעומת זאת נסיעה בסדרה 7 ב-200 קמ"ש הרגישה משעממת למדי...

לא חסרים כבישים בארץ שאפשר לנסוע בהם 200 קמ"ש, אפילו לאורך זמן.

[ישה]

ניקו לשאלתך השניה.

 

מבחינה הנדסית יש כבישים מתאימים

 

בגרסה שלך אפשר להתווכח גם על מעבר מ 80 ל 110.

 

לטעמי יש להוריד 25% מנהגי ישראל מהכביש , ו 25% מהמכוניות מהכביש ואני צנוע , ואז יהיה יותר טוב ואפשר יהיה גם לנסוע יותר מהר.

סתם לדוגמה

יש חובה של נהג מלווה- מישהו בוחן את יכולותיו של נהג מלווה??

חינוך מוטורי מגיל אפס

ענישה על עבירות אמיתיות ולא מכניסות כספים.

[falou]

פאלו, ממש כך. אני לא מתייחס לנהג ואשמתו (לכאורה) אלא לבדיחמין לשבת שנקרא מערכת אכיפת החוק בישראל.

 

לא חשבתי אחרת.

אם הנאשם נסע 200 או לא, זו פיקנטריה נקודתית, אבל איך שמשטרה מתנהלת, זה סימפטום של תופעה.

[ישה]

לפחות לפי הכתבה הכשלים היו במיומנות השוטר בהפעלת המכשיר!! ובכתיבת הדו"ח !!

 

וגם מהתביעה לא חוסך השופט ביקורת קשה , שלדעתי זה חמור יותר מאשר הביקורת על השוטר.