רכב לא מתניע לאחר מילוי מים ברדיאטור

[danabars]

אתמול בערב נכנסתי לתדלק, המתדלק בדק גם שמן ומים והחליט שחסרים מים. הוא המליץ על מים ירוקים והסכמתי(למרות שידעתי שבן הזוג שלי שם ברכב רק מים רגילים (מדובר בדייהטסו שרייד מודל 97, 1499 סמ"ק).

 

הוא מילא כארבע ליטר מים יחד עם 3 בקבוקונים של מים ירוקים ישירות לרדיאטור ולא למיכל העודפים כשמנוע הרכב היה מכובה.

 

(לשאלתי ענה שיש צורך ביחס של בקבוקון אחד לליטר מים)

 

אחרי הנ"ל האוטו לא הצליח להניע יותר! והשארתי אותו בתחנת הדלק.

 

לפי מה שקראתי בפורום, אם המנוע חם צריך למלא מים כשהמנוע דולק, אחרת יש סיכון לסדקים תרמיים בגוף המנוע. בעניין זה אוסיף כי כשהמתדלק פתח את מכסה המנוע מיכל העודפים שהכיל מים ביעבע! איני יודעת אם האוטו התחמם לפני שהגעתי לתחנה כי לא הסתכלתי על מד החום באוטו אבל האוטו נסע פיקס וכשהמתדלק פתח את מכסה המנוע לא היה שום ריח או עשן ולא יצא חום יוצא דופן מהמנוע. כדי לקרר את מכסה הרדיאטור ואת מכסה מיכל העודפים, המתדלק שפף כחצי ליטר מים על מכסה מיכל העודפים וכארבעה ליטר מים על מכסה הרדיאטור ורק לאחר מכן פתח את המכסים והראה לי כי אין ברדיאטור שום זכר למים (אמורים לראות שם מים גם כשהמנוע מכובה?) לאחר מכן הוא הוסיף 3 בקבוקי מים ירוקים במקביל לכשלושה וחצי מים רגילים.

 

אחרי כל זה, הוא ביקש ביקש ממני להתניע ומאחר ובפעם הראשונה האוטו לא הצליח לבצע הנעה, לחצתי קצת על הגז(כמו שאני עושה כדי לחמם את האוטו). כמובן שלא ידעתי שזו טעות והמתדלק מייד אמר לי לא ללחוץ על הגז. הוא חשב שהצפתי את המנוע, חיכינו כמה דקות והאוטו לא הצליח לבצע הנעה וגם אחרי חצי שעה ושעה- לא התניע. כל הנוכחים טענו שרעש המנוע נשמע כאילו לא נכנס דלק למנוע.

 

מה יכולה להיות הבעיה? האם יכול להיות שהוספת המים במנוע חם מאוד ומכובה גרמה לו נזק בלתי הפיך ולכן הוא לא הניע?

 

האם יתכן שנכנסו מים למקום שיש בו חשמל וזה יוצר בעיה?(המתדלק היה זהיר ממה שראיתי, שפך בעדינות מים ממשפך של עציצים).

 

עברו 20 שעות מאז ולפני כמה דקות הלכתי שוב לבדוק אם הרכב מניע והוא לא- אפילו נשמע כי יש לו פחות כוח מאתמול בערב.

 

הערה נוספת: הרכב התחמם לעיתים רחוקות בנסיעות ארוכות או בנסיעות עם עליות (כמו ירושלים), במקרים כאלה אנחנו נותנים לו להתקרר והוא ממשיך לנסוע מצויין. מה שכן בן הזוג שלי לא השתמש אף פעם בנוזל קרור אלא רק במים רגילים. הרכב התחמם רק לעיתים רחוקות מאוד.

 

שאלה נוספת: כמה מים נכנסים לרדיאטור של דיהטסו שרייד? אם הוא מילא כארבעה ליטר מים זה אומר שהאוטו נסע כמעט בלי מים? מזכירה כי במיכל העודפים היו מים וברדיאטור לא.

 

אודה מאוד על תשובתכם.

[דני זומרשטיין]

לפי התיאור הנ"ל, אין ספק שנוזל קירור (מיים) לא היו בנמצא במערכת הקירור (הרדיאטור) והמנוע.

 

ספק אם לא נגרם נזק בלתי הפיך.

 

כל הכבוד לו ששם לב לכך, אולם יתכן וזה היה מאוחר מידי.

 

אינני בטוח שהכנסת המיים למנוע היתה ממש באופן שהיתה צריכה להיות, בכל אופן, הרכב כבר נסע כנראה במצב של רתיחה,או ליתר דיוק, ללא מע' קירור.

 

נראה שמנסיונות ההנעה, המצבר נחלש, על כן יש לנסות להניע עם מצבר עזר (מרכב אחר) או החלפת מצבר, תוך נקיטת אמצעי זהירות בסיסיים, של חיבור הכבלים (כבלי העזר) נכון, ושיהיו מספיק מקצועיים לצורך עזרה (שהרי קיימים בשוק כבלים שלא שווים את השקית בה הם נמכרים לצרכנים).

 

יש לוודא ניטרול של אמצעי המיגון כמו אזעקה, ו/או אימובילייזר, זאת לאחר חיבור מצבר העזר (כי עת חיבור מצבר עזר, האזעקה והאימובילייזר, ככל שקיימים, נכנסים דווקא לפעולת דריכה וניתוק אפשרות התנעה) ,ולנסות להניע.

 

אם לא יניע, יש כמובן לקרוא לשירותי דרך (אם יש לכם מנוי באחד מחברות שרותי הגרירה, שנוהגים לפני הגרירה, לשלוח מכונאי שמנסה להביא את הרכב למצב נסיעה) , ולגרור למוסך לאיבחון הבעיה.

 

בהצלחה

דני

[ורוניקה]

שלום דנה (אם זה השם),

 

על פניו הסיפור נשמע קצת מוזר משתי סיבות:

1. רכב שכבייכול הכל היה תקין בו, לא נדלקה (כנראה) שום נורית אזהרה ונכנסו בו כארבע ליטרים לרדיאטור. בנוסף לזה אם אני זוכרת נכון נכנס שם בסביבות 3 ליטרים.
   
2. רכב שלאחר מילוי נוזל קירור הפסיק להניע.

הדבר ההגיוני היחיד הוא שהמים שהוא שפך בכדי לקרר את המכסים גרמו לקצר כלשהו (הפיך או בלי הפיך).

גם אם נגרם נזק מכאני למנוע (כמו סדק) קשה לי להאמין שזה יגרום לאי יכולת לניע במיידי. אוליי הרכב רתח והכיבוי וההדלקה היו אלו ששברו את גב הגמל. שוב זה נשמע מעט מוזר.

 

בקיצור עדיף לגרור את הרכב למוסך ולא לנסות להניע אותו יותר.

[ba323f]

קודם כל המנוע של שרייד רגיש מאוד למים רגילים ויש להשתמש אך ורק בנוזל קירור יעודי.

 

אם המנוע התחמם אפילו פעם אחת יש לקחת אותו מיד למוסך לפני שיגרם נזק חמור.

 

הוספת המים קרים למנוע חם זה הדבר הכי טיפשי, אבל מצד שני מזל שהתדלק גילה את זה, את בטוחה שהמתדלק שפך את הנוזל קירור לרדיאטור ולא למקום אחר, המתדלקים אינם מכונאים אני לא סומך על מתדלק לא הייתי נותן לו לפתוח את מכסה המנוע בכלל.

 

תזמיני גרר וקחו את הרכב למוסך לבדיקה, יתכן וניגרם נזק בכל זאת 4 ליטר מים קרים למנוע בטמפ' עבודה זהו דבר חמור מאוד.

 

במערכת הקירור יש בערך כ5-6 ליטר.

 

לפי התיאור שלך הרכב מוזנך מאוד, מי נוסע בלי נוזל קירור ככה, ולהגיע למצב של 4 ליטר חסר, או ליסוע כאשר יש בעיה והמנוע מתחמם.

 

כמו שאמרתי ליגרור את הרכב למוסך ויתכן וניגרם נזק.

אם ניסיתם להתניע את הרכב הרבה פעמים אז המצבר כניראה נחלש ויש לנסות להתניע אותו בעזרת רכב "תורם"

[Tzvika-Pick]

קודם כל ולפני הכל הכי חשוב ללמוד את הלקח, אחרת כל הפתרונות וההסברים לא שווים פרוטה.

וכדי שזה יהיה ברור:

 

לא ממלאים נוזל קירור או שמן מנוע בתחנת דלק!

 

ארבע ליטר של נוזל קירור זה המון המון המון. זה פחות או יותר הקיבולת של המערכת כולה ולדעתי אין סיכוי שהצלחת לנסוע עם הרכב יותר מעשר דקות עם כמות קטנה כזאת של נוזל קירור במערכת.

 

לדעתי יש כאן שתי אופציות - הסבירה מבינהם היא שההתעסקות של המתדלק גרמה לנזק כלשהוא בתא המנוע.

הפחות סבירה היא שבאמת היה חסר כל כך הרבה נוזל קירור במערכת והמנוע הלך בגלל החוסר בנוזל קירור.

 

 

[ba323f]

בנוסף לדברי צביקה, יש לבדוק את שמן המנוע שכמות מפלס השמן לא עלתה ושהשמן ניראה נקי מסימני מים.

[ורוניקה]

לא ממלאים נוזל קירור או שמן מנוע בתחנת דלק!

 

 

כל מילה בסלע. אוליי כשיתחילו לתבוע אותם על הנזקים שהם עושים הם יפסיקו להתעסק בזה.

[danabars]

למדתי לקח- לא ממלאים נוזל קירור בתחנת דלק.

 

שאלה- האם יתכן שהמנוע רתח בלי שיצא ריח /עשן או חום מטורף כשפתחתי את מכסה המנוע? לא נראה לי הגיוני כ"כ. האם זה אפשרי?

[אביב]

תיתכן הגעה למצב של התחממות בחוסר מים מוחלט מבלי סימני אש ותמרות עשן.

[epiphone]

שכולם יכניסו לראש טוב

ששמן ומים

לא נותנים לבדוק לגעת ולהוסיף

למתדלקים בתחנות דלק שמקבלים על כל מכירה אחוזים

[davidmzr]

תיתכן הגעה למצב של התחממות בחוסר מים מוחלט מבלי סימני אש ותמרות עשן.

שלילי, חייב להיות סימן להתחממות. סימון של נורה, צילצולים בזמן האצה, או ריח שרוף ואדים כאשר פותחים מכסה מנוע.

ההוכחה היא, כיצד ידע המתדלק שחסר מים ברדיאטור הסגור, כאשר מיכל העודפים היה מלא ?.

ברכב הנ"ל נכנסים 4.7 ליטר מים כאשר המערכת כולל הבלוק ריקים.

בקשר לחוסר ההנעה נשמע מוזר מאוד.

דוד.

[אביב]

דוד בתשובה לשאלה שלה לא אמרתי שההתחממות תהיה מבלי סימנים. היא אמרה שלא הסתכלה על שעון החום ונניח שגם לא ראתה נוריות אזהרה.

 

מה שאמרתי שיתכן שלא היו סימני עשן (אדים) וכאלה. יכול להיות שהיא הגיעה כשכמעט לא נשאר מים. סימני התחחמות יתר כל מי שקצת מבין ישים לב. מאחר והיא לא מבינה ובעלת נסיון בתחום בהחלט הגיוני שהיא לא תשים לב למשהו חריג עם פתיחת מכסה המנוע.

 

ובקיצור- יתכן שאדם בלתי מיומן, שאין לו ידע בתחום ולא הסתכל עד הדשבורד לא יזהה התחממות יתר.

[פולו,גולף]

 

ובקיצור- יתכן שאדם בלתי מיומן, שאין לו ידע בתחום ולא הסתכל עד הדשבורד לא יזהה התחממות יתר.

 

אני מכיר מקרה, שבו מישהו התחיל לנסוע ברכב

בחוסר מים מוחלט במערכת הקרור, בגלל צינור קרוע.

הבן אדם התחיל לנסוע, והשעון חום מנוע, לא מראה כלום,

כי אין מגע בין יוניט החום לנוזל הקרור (אין נוזל קרור במנוע)

מכאן, הדרך להתחממות מנוע, היא מאד קצרה,

ואין סימנים להתחממות..

[danabars]

ממש תודה על הענותכם המהירה אך אני רוצה לחדד את העניין:

 

כשפתחנו את מכסה המנוע לא היה ריח, לא עשן ולא חום יוצא דופן- גם המתדלק לא טען לתופעה של חום יתר ולא היה צורך להתרחק מהמנוע בגלל החום- הראש שלו היה קרוב מאוד למנוע מהרגע שהוא פתח את מכסה המנוע.מה שכן, הוא לא נגע במכסה הרדיאטור עד שלא קירר אותו במים- מה שברור אחרי שנסעתי ברכב 40 דקות בלי הפסקה.

 

הדבר היחידי- לא הסתכלתי על הנורה ולא יודעת אם האוטו הראה עליה בחום המנוע. לפני חצי שנה, כשהאוטו התחמם, יצא עשן וריח חזק מאוד כשפתחנו את המכסה (באותה פעם אחרי שהאוטו התקרר והפסקנו לנסוע בשטח עם עליות האוטו התעשת והמשיך לנסוע כמו נמר אבל נכון בפעם הזו לא היתה בעיה של חוסר מים).

 

אתם עדיין טוענים שבהחלט יתכן מצב שהסימן היחידי היה נורה שנדלקה ולא שמתי לב? אני מזכירה שהמנוע לא מצליח להתניע אבל הוא לא "מת".

 

מה לגבי הטענה שמשהו נרטב שם ועושה קצר? זה אפשרי? יש מצב שרק אחרי כמה ימים זה יתייבש או שבחום הזה אם האוטו לא מניע עד עכשיו אז זו לא הבעיה?

[davidmzr]

כדי להפעיל את היונית חום צריך חום, לא חייב מגע בין יוניט החום לנוזל הקרור.

אפשר להפעיל את היונית עם כל מקור חום. היא יכולה לפעול מחום האלומיניום של הראש או מהפלנג', תלוי היכן היא מותקנת.

כמובן שהכוונה היא, לסיפור שכתבת.

אתה מספר על נהג כבד שמיעה, שלא שמע אפילו את הצילצולים של המנוע ?.

דוד.