יום הולדת 40 למותג הנמכר בהיסטורייה המוטורית-טויוטה קורולה.

[kobyiso]

הקורלה GT משנות ה80 מככבת באינשיילD?

[נתן שניר]

מאד מוזר מה שנכתב כאן. טויוטה קורלה היא בוודאי לא המכונית הנמכרת ביותר בעולם.

ראשית זו לא מכונית זה לכל היותר כלי תחבורה.

 

אין שום קשר בין הקורולה של היום לזו שלפני עשר או עשרים שנים למעט ארבעה גלגלים והסמל מקדימה.

 

הרכב המכר ביותר הוא החיפושית מן הסיבה הפשוטה אם תקח חיפושית למשל משנת 59 ותשווה ליפושית שנת 73 תראה שלמעט מספר שינויים מינוריים זו בדיוק אותה מכונית אפילו המנועים נשארו בבסיסם אותו הדבר וכמובן שכמו הרבה דברים שהיפנים עושים הם העתיקו אותם והוסיפו קירור מים (סובארו למי ששכח). לעומת זאת אם תקח קורולה בהפרש של עשרים שנים תראה שזה ממש לא אותו כלי רכב, לא אותו המנוע לא אותם רכיבי הנעה. מה שכן קורולה הוא אולי השם הנמכר ביותר.

 

לגבי סיפורי הקורולה יתכן שהדגמים הישנים היו יחסית אמינים הם מעולם לא היו אמינים לחלוטין ואם לא סבלו מבעיות מכניות הם החלידו בצורה נוראית (במיוחד בארצות קרות). מעולם, שום קורולה, לא הצייטנה בתנהגות כביש נאותה, בנוחות, באיכות הרכב וגימור וכו'. זה תמיד היה כלי רכב בינוני ומטה. אפרורי משמעם ומתאים כרכב שני או שלישי לנסיעות קצרות לירקן או לחנווני וחזרה. רכב לנסיעות ארוכות הוא בוודאי שלא.

 

בשנים האחרונות גם אין שום אמינות בין היתר בגלל שאורך החיים הממוצע של הדגם הוא כחמש שנים כך שעד שטויוטה מספיקה לפתור את מחלות הילדות של הדגם היא כבר עובדת על המחליף. בעבר כשאורך חיים ממוצע של דגם היה כעשר עד שתיים עשרה שנים היה די זמן לתקן את הליקויים הבסיסיים וטויוטה כיצרן ידועה בליקויים עם דגש על בטיחות. בדיקה של ה- RECALL בצפון אמריקה תלמד דבר או שניים.

 

בדגמים החדשים יש שלל בעיות החל במתלים אחוריים, דרך בולמים, עבור בסעפות אויר, דרך מזגנים שלא מקררים, בלמים שדורשים החלפה במרווחים מגוכחים וכלה במנועים ששובקים אחרי כאלף ק"מ (ראיתי אחד כזה במו עיני). לכך מתווסף בארץ שירות גרוע במיוחד, יבואן מתחת לכל ביקרות, התקנת אביזרים שנכפית על הלקוח דרך היבואן ע"י מתקין שניתן לכנותו חאפר (שם המתקין גיל קאר למי שתהה) והוא בלעדי ועלויות אחזקה שכל רכב גרמני הופך למציאה לעומת טויוטה (את זה אני יודע מנסיון אישי).

 

סך הכל התמונה די עגומה וממש שום דבר לכתוב עליו הביתה ובוודאי שום סיבה לחגיגה. אולי עדיף שמר טויודה היה נשאר בתחום של נולוי אריגה ופותר אותנ מהמציאות שלו.

[חן פרחי]

כמותג הקורולה היא הנמכרת ביותר בעולם בכל הזמנים.

ציינתי בבירור שאין שום קשר בין הקורולה של 66' לזו של היום,פרט לשם.

בשום מקום לא צויין שהיא היתה מכונית מהנה לנהיגה,וזה גם לא היה הייעוד שלה.

הקורולה היא המקבילה המוטורית למקרר שלך בבית(או למיקרוגל לחילופין)כלי תחבורה בסיסי ותו לא.

כל דורות הקורולה הפגינו אמינות ואיכות ייצור יוצאות דופן,ואם אתה לא מאמין,אתה יכול לנסוע לאזורים נידחים בעולם ולראות קורולות בנות 30 נוסעות כמו חדשות.

בעיית החלודה היתה משותפת למרבית המכוניות מסוף שנות ה 60' עד אמצע שנות ה 80',והקורולה לא היתה חריגה.

חלק לא מבוטל ממיכרות הקורולה היו של לקוחות חוזרים,שקונים שוב ושוב את אותה מכונית.

ולגבי האמינות-בכל סקרי האמינות מה 20 שנה האחרונות כמעט תמיד הקורולה מובילה בראש,ובצורה עקבית.

לגבי ההתקנות בארץ-אין לזה שום קשר לאיכותה של המכונית,כמו גם לרמת השירות של היבואן.

[barak4*4]

אני יושב על הגדר ועוקב אחר השרשור הזה מספר ימים.

מעבר לסקירתו, הטובה כצפוי של חן, צרמו לי מספר עובדות המשוייכות לשם "קורולה".

חיכיתי לראות מי יהיה הראשון שיצעק "המלך הוא עירום".

נתן (אותו מכיר מעולם הג'יפים, לא באופן אישי, אבל מכיר) פתח את הנושא והעלה עובדות נכונות:

אין שום קשר בין הקורולה של היום לזו שלפני עשר או עשרים שנים למעט ארבעה גלגלים והסמל מקדימה.

 

תמיד היה כלי רכב בינוני ומטה. אפרורי משעמם...

סך הכל התמונה די עגומה וממש שום דבר לכתוב עליו הביתה ובוודאי שום סיבה לחגיגה.

הבעיה היא שהיום, הקהל כבר שבוי בידי שם המותג "טויוטה" ו"הקורולה" בפרט.

הפורום הזה במיוחד (התרפקות על נוסטלגיה, איכויות עבר ושמות עבר), הוא דוגמה להשרשת מותגים, שבעבר אולי היו משהו מיוחד, אך היום הם ריקים מתוכן ומלבד השם, לא נותר בהם דבר.

[חן פרחי]

כן-ולא.

ההיתייחסות שלי היתה בעיקר לדגמים הראשונים של הקורולה,ה KE10 וה KE20,שיחסית לתקופתן הציעו רמת אמינות ואיכות ייצור יוצאות דופן.

ברור שברבות השנים ניסגר הפער,מה גם שלא כל דורות הקורולה הפגינו את אותה רמת אמינות ואיכות הרכבה.

לדוגמא-הקורולה שיוצרה בין 87'-93' לא היתה איכותית במיוחד,ולא נחשבה לסיפור הצלחה.

לעומת זאת הדגם שהחליף אותה,שיוצר בין 93'-97' היצטיין באיכות גימור ואמינות ברמה של מרצדס-ומעלה.

ברור שחלק לא מבוטל מההילה שאופפת את טויוטה היא מיתוס ותו לא,אך היא מגובה בסקרי אמינות מחמיאים מאד מכל קצווי העולם,מה שהפך אותה ליצרן מס' 1 בעולם.

[barak4*4]

לעומת זאת הדגם שהחליף אותה,שיוצר בין 93'-97' היצטיין באיכות גימור ואמינות ברמה של מרצדס-ומעלה.

היום בישראל, אתה רואה דגמים שונים של מרצדס, בני עשור, שני עשורים ושלושה עשורים, שעדיין נוסעים ונוסעים טוב. אני בספק אם בעוד 30-40 שנים קדימה תראה את הדגם הזה של הקורולה נוסע. לא קיים כמוצג משומר במוזאון, נוסע באופן יום יומי בארץ .

ברור שחלק לא מבוטל מההילה שאופפת את טויוטה היא מיתוס ותו לא,אך היא מגובה בסקרי אמינות מחמיאים מאד מכל קצווי העולם,מה שהפך אותה ליצרן מס' 1 בעולם.

מעניין אותי לדעת מה ההגדרה של "יצרן מס' 1 בעולם" ?

כמות? איכות? חידוש דגמים? מגוון דגמים?

בעיני זה משפט לא ברור,אשמח אם תבאר אותו.

 

אגב, אפרופו מיתוסים וטויוטה תראו מה קרה למותג "היילקס" בישראל.

בעבר, רכב חלש, פרמיטיבי עם מכלולים חזקים ועמידים, שהקנו לו חוסן רב ומוניטין בעולם.

עם השנים, הטכנולוגיה נכנסה לרכב, האמינות ירדה ובמקביל הוא נשאר חלש, כל כך חלש, שהיה מאוד קשה לשבור אותו. אז אנשים המשיכו לדבוק במיתוס ההיילקס הבלתי מנוצח. ציריות הוא לא גזר (כאמור, חלש מידי ), אבל בעיות סביב בעיקר באלקטרוניקה החלו לצוץ.

מסכת העינויים שהוצגה כניסוי מדעי בתוכנית TOP GEAR תרמה עוד למיתוס. "הניסוי" לא היה יותר מאשר גימיק (מישהו אמר פירסומת?), שלדעתי, כל רכב משנות ה-70-80 היה עובר בקלילות.

אבל, מיתוס זה מיתוס והוא משחק לידיהם של אנשי המכירות.

ראו את ההיילקס היום, חלש מכל מתחריו, רכב שלא עומד בחזית הקידמה בקבוצתו ולמעשה, מבחינה מכאנית נמצא שני עשורים מאחורי מתחריו, אבל... היילקס ועדין נמכר כלחמניות חמות ושומר על ערכו כמו אונקיית זהב.

כמו שאמרתי, מיתוס זה מיתוס.

[חן פרחי]

באיים היוונים אחוז לא מבוטל של המוניות הם דגמים ישנים עד עתיקים של טויוטה-בעיקר קורולה וקרסידה,ואחרי 25 שנה הן ניראות ונוסעות כמו חדשות.

גם באזורים נידחים בעולם מככבות מכוניות טויוטה הוותיקות,שוב בשל הפשטות הרבה שלהם.

את מבחן ההי-לקס של טופ-גיר כל טנדר יפני בן זמנו היה עובר ללא בעייה.

טויוטה היא היום היצרן מס' 1 בעולם בכמויות הייצור(כולל לקסוס)ובמגוון הדגמים,שלא יובן מזה שאני מעריץ גדול של טויוטה..

[דני יונגר]

הח'ברה בטופ-גיר היו צריכים לתת את הטויוטה לנסראללה לעשות סיבוב בזמן שהם הפילו אותה בפיצוץ מהבניין.

אפשר לעשות שיחזור ממש עכשיו ....

[barak4*4]

את מבחן ההי-לקס של טופ-גיר כל טנדר יפני בן זמנו היה עובר ללא בעייה.

לקחנו את השרשור הזה קצת רחוק ממחוזותיו המקוריים, אבל הערה קטנה לפני שנחזור לנושא.

לדעתי אף טנדר יפני בן זמנו היה לא היה עובר את מבחן (טבילה מלאה בים להזכירכם), כי האלקטרוניקה לא הייתה עומדת בזה.

[חן פרחי]

בן זמנו,הווה אומר תחילת שנות ה 80' ולא היום.

ההי-לקס שעבר היתעללות בטופ-גיר היה משנת 82' אם אני לא טועה.

ברור ששום טנדר בן זמננו לא היה שורד את ההיתעללות,גם בשל ריבוי האלקטרוניקה.

[barak4*4]

אופס

 

זמננו הייתה המילה לה התכוונתי (וגם המילה אותה ראיתי (או רציתי לראות) במשפט שציטטתי).

החיפזון מהשטן.

בקיצור, אנחנו בהסכמה, לא בוויכוח.

[נתן שניר]

הח'ברה בטופ-גיר היו צריכים לתת את הטויוטה לנסראללה לעשות סיבוב בזמן שהם הפילו אותה בפיצוץ מהבניין.

אפשר לעשות שיחזור ממש עכשיו ....

מה שראית ב- TOP GEAR זה חלק מהבלוף. הרכב ניזוק מאד הוא הניע וזהו אבל לא היה בר נסיעה.

ההיילקס הוא דוגמא למה שכתבתי מעלה הדגם עבר מעט מאד שינויים לאורך השנים, הוא סובל באופן כרוני מתת כח ולמכללי הנעה חזקים בהרבה מההספק והמומנט המקסימלייםם של המנוע מה שלא מאפשר למשתמש רגיל (ושופוי) להרוס את הרכב מכנית. מחינת מרכב היילקס הוא בושה להנדסת הרכב. אבל השם נשאר וההדיוטות ימשיכו לקנות. זה שהמחליף כבד יותר, מכוער, בעל זוית גישה ונטישה גרועות, יקר מאד לשימוש ולאחזקה עדיין לא ירתיע את מי שקונה "שם" ולא מוצר.

 

שום טויוטה גם לא זאת שמכונה לקסוס (ולקסוס זה בדיוק טויוטה עם איבזור ועיצוב שונה) לא משתווה לרמת ההנדסה של מרצדס למרות שאישית אינני חובב מרצדס. יש הבדל מהותי בין חיקוי (וכן טויוטה גם נתבעה ע"י מרצדס על העתק והפסידה) לבין מקור.

[חן פרחי]

 

שום טויוטה גם לא זאת שמכונה לקסוס (ולקסוס זה בדיוק טויוטה עם איבזור ועיצוב שונה) לא משתווה לרמת ההנדסה של מרצדס למרות שאישית אינני חובב מרצדס. יש הבדל מהותי בין חיקוי (וכן טויוטה גם נתבעה ע"י מרצדס על העתק והפסידה) לבין מקור.

כשהוצגה ה LS לראשונה בשנת 88' היתייחסו מרצדס ושות' למכונית כאל גימיק שיווקי של טויוטה ותו לא.

הם טעו-ובגדול.

עם כל הכבוד לרמת ההנדסה של מרצדס,זו של הלקסוס LS לא נפלה ממנה במאום,החל במנוע V8 חלק ושקט בצורה יוצאת דופן,עבור לעיצוב חיצוני ופנימי מאופק וסלידי וכלה באיכות גימור ואמינות מושלמות.

לא מאמין?-תראה מי מככבות כבר שנים בסקרי האמינות בכל העולם,אלא אם כולם משקרים,מה שלא סביר שיקרה.

לקסוס הצליחה הרבה מעל המשוער בארה"ב,שהיתה שוק היעד העיקרי שלה,ולקוחות מרצדס רבים עברו אליה.

הקמת חטיבת לקסוס(כמו גם אינפיניטי של ניסאן ואקיורה של הונדה)היתה רעיון שיווקי גאוני,שמיצב אותה בליגה של מרצדס ללא שום רגשי נחיתות.

[נתן שניר]

כשהוצגה ה LS לראשונה בשנת 88' היתייחסו מרצדס ושות' למכונית כאל גימיק שיווקי של טויוטה ותו לא.

הם טעו-ובגדול.

עם כל הכבוד לרמת ההנדסה של מרצדס,זו של הלקסוס LS לא נפלה ממנה במאום,החל במנוע V8 חלק ושקט בצורה יוצאת דופן,עבור לעיצוב חיצוני ופנימי מאופק וסלידי וכלה באיכות גימור ואמינות מושלמות.

לא מאמין?-תראה מי מככבות כבר שנים בסקרי האמינות בכל העולם,אלא אם כולם משקרים,מה שלא סביר שיקרה.

לקסוס הצליחה הרבה מעל המשוער בארה"ב,שהיתה שוק היעד העיקרי שלה,ולקוחות מרצדס רבים עברו אליה.

הקמת חטיבת לקסוס(כמו גם אינפיניטי של ניסאן ואקיורה של הונדה)היתה רעיון שיווקי גאוני,שמיצב אותה בליגה של מרצדס ללא שום רגשי נחיתות.

אני לא צריך לראות זה חלק מהבוף של האמינות של טויוטה אבל בה נעשה סדר לקסוס זה טויוטה וכל הדגמים שנמכרים במערב כלקסוס נמכרו כטויוטה ביפאן עד לפני כשנה ומחצה. השונהי בעיצוב. במחבן דרכים שערך ה- AUTOCAR השוו את ה- LS 200 ל טויוטה אונסיס, שתי המכוניות זהות לחלוטין מלבד בעיצוב ומי לדעתך זכתה? האונסיס. אמנם בחירה בין חולרע לדבר אבל עדיין בשאלה של עלות תועלת האונסיס גברה.

 

עכשיו נסתכל על מכירות הלקסוס באירופה ערש התרבות המוטורית ובמיוחד על ירידת הערך של הלקסוס באירופה. כשתבדוק את שני הנתונים הללו תבין שעל האירופאים אי אפשר לעבוד. הם יודעים טוב מאד להבדיל בין עיקר לטפל. הנה לך קישור רלוונטי:

http://www.clublexus.com/forums/printthread.php?t=60073

 

כך למשל ה- 4RUNNER הוא הבסיס ללקסוס 4X4

 

זה מה שעובד בשוק הצפון אמריקאי אבל לא באירופה. באירופה לקסוס היא כשלון. יקח לטויוטה הרבה מאד שנים עד שתדע לייצר (ואני מדגיש לייצר ולא להעתיק) רכב ברמה שהאירופאים מייצרים. שום טויוטה לא תעבור מעל מליון וחצי ק"מ על אותו המנוע מרצדס כן (אני מכיר 190D שעברה 1.65 מליון ק"מ על אותו המנוע).

 

לקסוס זה טויוטה מעוצבת וטויוטה מניסיוני זה הבלוף של המאה. לא אמינות לא איכות, לא התנהגות כביש אבל הרבה רושם עם מעט מאד כיסוי ו- 100% הצלחה למשרדי פרסום.

[עידן ב.מ]

הנקודה שלי היא - ההפסד של קורולה מהפסקת הדגם הנעה אחורית.

במקום לעשות פיצול ולהשאיר דגם זול וטוב עם הנעה אחורית הם העדיפו להשקיע בשתי מכונות יקרות ומסובכות יותר.

לא נראה לי שזה מה שיהרוג את טויוטה, עם כל הכבוד. אין הצדקה לעלויות ייצור יקרות ומסובכות במשפחתית אפרורית כמו הקורולה.

 

מי שרוצה משפחתית עם הנעה אחורית, שיקנה 316.