"צהרון" מה הקטע של השיקוץ הזה?

[ezuf]

שרשור פריקה על משרד החינוך \ גנים זבל'ה? I'm in

לא קראתי את כל השלושה עמודים (מודה),ולא יודע אם הזכירו או לא

אבל מאז שנולדה הילדה כל מי ששאלתי (מסגרת קרובה\רחוקה\משפחה וכו') כולם מושכים כתפיים בתסכול

השאלה - איך נותנים יד בממשלות לדורותיהן לעושק של גנים כשהילד לא נוכח ולא מחזירים כסף?

תשלם כמה אלפים טובים לחודש,קרה מה שקרה (קורונה\שפעת וכו'),הילד בבית שבוע+ (אפילו לפעמים יותר) והתשלום עבר,סבבה

אולי החזר? אולי אני ספגתי בכמה מישורים? תחזירו חלק ממה שלקחתם? פחחח,הצחקת את העו"ש שלהם.

הרי מליוני הורים בארץ עברו את זה לאורך השנים,גם המפונקים במגדל השן (AKA כנסת),איך אף אחד לא יזם\ניסה לקדם משהו? או שאין מה לעשות ו"ככה זה" כבר שנים \ אי אפשר?

[מיץ פטל]

הוראה (במיוחד בישראל) היא עבודה קשה, שוחקת ולא הוגנת.

שכר נמוך, מאוד משפיע על מוטיבציה של אנשים איכותיים להכנס למעגל ותורם להחלטה לנטוש של חלק לא מבוטל של כאלו שיכלו לתרום.

תדמית לא טובה ותרבות כללית גורמת לחוסר כבוד למחנך. הורים לא מבינים כמה העבודה קשה, לא מכבדים ומקשים על המחנך לעשות עבודה טובה.

הורים משועממים ומתוסבכים מריצים בקבוצות הכפשות וכו' והופכים את המלאכה לסיוט.

מי שזכה לגננת/מורה/מחנך טוב ויודע להעריך יכול להבין כמה לתפקיד הזה יכולה להיות השפעה לכל החיים. מנגד, הורים לא מאפשרים בהרבה מקרים למחנך לעשות את עבודתו.

גם מול המערכת למחנך קשה מאוד. בירוקרטיה, חוסר באמצעים ועוד.

 

כפי שנכתב שורש הבעיה הוא למעלה, ממש למעלה. זה מתחיל בשרי חינוך לא ראויים, חלוקת תקציב המדינה בצורה שמקריבה את העתיד לטובת שימור כסאות ועוד.

 

המעט שיש לנו לעשות זה לנסות להיות פחות ביקורתיים ויותר מעריכים ותומכים. וכמובן "להתפלל" להנהגה שמבינה מה היא עושה.

[borsood]

לפני 15 שעות, ניקו פ. כתב:

יש ברבה אנשים טובים שרוצים לעסוק בנוראה

 

אין הגדרה יותר טובה

 

לפני 13 שעות, garicho כתב:

 כי אחוז הילודה בישראל גבוהה הרבה יותר מרוב העולם, בטח מהעולם המערבי. אז המדינה אומרת לעצמה סבבה, אנשים עדיין מולידים מספיק ילדים ומסתדרים, אז למה לשנות? 

אם זה מעניין אותך קרא סיכומי מחקרים של פרופ' דה לה פרגולה, ותצא עם תובנות.

 

לפני 11 שעות, om2 כתב:

מה מחזיק מתכנת שקשה בעבודה, ריב עם הבוס או סתם חודש מחורבן?

התנאים והמשכורת...

התנאים והמשכורת זה בדיוק מה שגורם לעובדי הוראה לעזוב שקשה

שאל את החברים המתכנתים שלך, תיכנות היא הרבה פעמים עבודה יצירתית. (את הקטעים הלא-יצירתיים יקחו הבוטים של הAI)

משכורות אין בהוראה. תנאים יש, ועל זה בן-דוד נלחמת ורן ארז מקרקס את כל הפוליטיקאים.

 

לפני כשעה, מיץ פטל כתב:

תדמית לא טובה ותרבות כללית גורמת לחוסר כבוד למחנך. הורים לא מבינים כמה העבודה קשה, לא מכבדים ומקשים על המחנך לעשות עבודה טובה.

כן וזה רק הולך ומחמיר. הבומרים שפה יספרו איזו יראת כבוד הייתה כלפי המורים פעם.

בדיוק בשבוע שעבר יצא לי לדבר עם מישהו שעבדה כמה שבועות כסותמת חורים בגנים כטובה למישהי. היא אמרה שיש הבדל תהומי בין גני ממ"ד (סביר) לממלכתיים (סיוט). וזה עוד בגיל של הגנים.

[SlowRide]

לפני 3 שעות, dorsht כתב:

עם צהרון אפשר, אבל צריך לאבד זמן מסוים. בגדול זה גם תלוי כמה מקום העבודה שלך גמיש.

אם אתה צריך לאבד זמן מסויים, זה כבר לא משרה מלאה. לפחות מבחינת שעות.

 

[עדי-אל]

לפני שעתיים, ezuf כתב:

שרשור פריקה על משרד החינוך \ גנים זבל'ה? I'm in

לא קראתי את כל השלושה עמודים (מודה),ולא יודע אם הזכירו או לא

אבל מאז שנולדה הילדה כל מי ששאלתי (מסגרת קרובה\רחוקה\משפחה וכו') כולם מושכים כתפיים בתסכול

השאלה - איך נותנים יד בממשלות לדורותיהן לעושק של גנים כשהילד לא נוכח ולא מחזירים כסף?

תשלם כמה אלפים טובים לחודש,קרה מה שקרה (קורונה\שפעת וכו'),הילד בבית שבוע+ (אפילו לפעמים יותר) והתשלום עבר,סבבה

אולי החזר? אולי אני ספגתי בכמה מישורים? תחזירו חלק ממה שלקחתם? פחחח,הצחקת את העו"ש שלהם.

הרי מליוני הורים בארץ עברו את זה לאורך השנים,גם המפונקים במגדל השן (AKA כנסת),איך אף אחד לא יזם\ניסה לקדם משהו? או שאין מה לעשות ו"ככה זה" כבר שנים \ אי אפשר?

בקורונה אני ואישתי סגרנו את השנה עם 20 מינוס ימי חופש כל אחד

וזה בלי כל התשלומים שעברו לביביסיטר 

דווקא במעון הפרטי באו לקראתנו 

(אצלי במקום העבודה "המשפחתי"  שסיימתי את השנה במינוס ימי חופש "באו לקראתי" וקיזזו לי את הימים במשך כמה חודשים. כשעזבתי אמר לי הבוס מה ככה זה לא כמו משפחה?)

 

[hans]

לפני שעתיים, ezuf כתב:

השאלה - איך נותנים יד בממשלות לדורותיהן לעושק של גנים כשהילד לא נוכח ולא מחזירים כסף?

תשלם כמה אלפים טובים לחודש,קרה מה שקרה (קורונה\שפעת וכו'),הילד בבית שבוע+ (אפילו לפעמים יותר) והתשלום עבר

מכל הדברים העקומים בארץ החלטת לתפוס את הדבר הכי מטופש שאפשר...

תגיד, כשאתה נעדר מהעבודה מנכים לך את זה מהמשכורת?

אה, לא? אז למה אתה לא והם כן?

 

[SlowRide]

בגדול לפי החוק מורידים לך מהמשכורת על חלק מימי מחלה שנעדרת. אבל כן, אין מה להתלונן על זה. אתה משלם על המקום של הילד בגן, לא על השעות שהוא נמצא שם...

אני זוכר גם שבקורונה היו תקופות שלא היה גן בכלל, והגן החזיר חלק מהכסף להורים.

[dorsht]

לפני שעתיים, SlowRide כתב:

אם אתה צריך לאבד זמן מסויים, זה כבר לא משרה מלאה. לפחות מבחינת שעות.

 

שוב תלוי בגמישות של המקום.

אם אתה עובד גלובלי, יכול להשלים שעות ביום אחר (יש חיה כזו בחלק מהמקומות), להשלים מהבית או משלים שעות נוספות ביום אחר שמכסות על השעות החסרות אז בתכלס מבחינת שעות (ושכר) אתה כן במשרה מלאה.

[om2]

לפני 3 שעות, hans כתב:

מכל הדברים העקומים בארץ החלטת לתפוס את הדבר הכי מטופש שאפשר...

תגיד, כשאתה נעדר מהעבודה מנכים לך את זה מהמשכורת?

אה, לא? אז למה אתה לא והם כן?

 

אפילו פשוט יותר מזה...

שהוא לא הולך למכון כושר, הוא מקבל החזר בסוף החודש?

עריכה אחרונה ב-10 בפברואר על ידי om2

[GTאי]

שרשור שלם ואין התייחסות למעבר ל-5 ימי לימודים בשבוע ללא קיצור של החופש הגדול?

 

המדינה הזו מתפרקת לחלוטין.

[שביט]

לפני שעה, om2 כתב:

אפילו פשוט יותר מזה...

שהוא לא הולך למכון כושר, הוא מקבל החזר בסוף החודש?

 

לא הלכתי למכון כושר כי לא התחשק לי, לא כי מישהו הכריח אותי לא ללכת

ולשאלה שנשאלה לפני כן- כשאני לא מגיע לעבודה, זה יורד לי בצורה זו או אחרת מהמשכורת. 

 

הזמנת כרטיס טיסה ובגלל הקורונה הטיסה לא יצאה לפועל.

אתה זכאי לקבל את הכסף (מלא/ חלקי)  או לא ?

עריכה אחרונה ב-10 בפברואר על ידי שביט

[sperial]

לפני 23 דקות, GTאי כתב:

שרשור שלם ואין התייחסות למעבר ל-5 ימי לימודים בשבוע ללא קיצור של החופש הגדול?

 

המדינה הזו מתפרקת לחלוטין.

בדוק את הנתונים, תחזור עם תובנות.

 

אגב, מי שירצה להתחשבן עם גננות על שכ"ל ייתא עם בעיה - הגננת תבצע צפי חישוב נוכחות ותתאים את שכר הלימוד. חישוב טקטוארי, כמו של ביטוח.

[GTאי]

לפני 19 דקות, sperial כתב:

בדוק את הנתונים, תחזור עם תובנות.

בחייאת, הבאת מחקר בן 10 שנים שלא קשור לכלום.

מציע לך לחפש דברים עדכניים יותר, למשל זה: 

https://www.gov.il/he/pages/oecd-2024

 

רוצה כותרת רלוונטית? הנה:

מספר ימי הוראה בישראל נמוך מזה שב-OECD בכל שלבי החינוך

 

 

עריכה:

אני מבין מהתשובה שלך שאשתך/אתה עובדי הוראה?

1. ליבי עליכם. באמת.

2. כשאומרים לך נקצה את העודפים בשביל XYZ ונותנים שם מצחיק לזה - אתה מבין שהנה הולכים להתאדות 2 מיליארד ש"ח וכלום לא ישתפר. 

עריכה אחרונה ב-10 בפברואר על ידי GTאי

[sperial]

@GTאי כי הדוח הזה  מתייחס לנתון שונה לחלוטין: מספר הימים בהם עובד מורה. אז המורה נמצא בביה"ס 5 ימים בשבוע והתלמיד נמצא בביה"ס 6 ימים בשבוע. לפיכך, אין סתירה בין הדברים.

 

ולהעיר כי באותו דו"ח לא מצאתי התייחסות למספר ימי ההוראה בשנה. יש התייחסות נרחבת למספר השעות הכולל המוקדש לכל מקצוע.

 

ולגבי ולגבי אישתי - אז שנינו פנסיונרים, ואישתי אפילו של מערכת החינוך. ולא צריך לרחם עליה, כי היא אהבה מאוד את העבודה, אפילו שב-30 מתוך 37 שנותיה במערכת היא עבדה עם אוכלוסיות קשות. 

עריכה אחרונה ב-10 בפברואר על ידי sperial

[Nakamichi]

לגבי קיצור ל-5 ימי לימוד. 

אני מביא מהכתבה הנ"ל ציטוט של יפה בן דוד, יו"ר הועד עובדים שלהם:

ציטוט

בהתייחס להצעת האוצר לקצר את שבוע הלימודים לחמישה ימים אמרה בן דויד כי אינה מתנגדת, אך בתנאים בהם המורים יעבדו ארבעה ימים כדי שיהיה להם יום פנוי לסידורים וצרכים אחרים: "האוצר בא ואומר אני רוצה מראשון עד חמישי, משמע שכולם יהיו בחופש יום שישי. אנחנו באים ואומרים אוקיי, עם כל הכבוד אתה נותן את יום שישי רק חופש מה קורה עם מורים וגננות שרוצים ללמוד, שיש להם צרכים אחרים או סידורים, מתי הם יעשו את כל הסידורים שלהם? לכן צריך לתת עוד יום".

 

מממ. לא יודע יפה..מה הם יעשו באמת?! 

אולי מה שכל האנשים שעובדים 5 ימים בשבוע עושים...

 

תשמעו, אני לא מקנא בגננות ולא במורים, גם לא מרחם עליהם. 

אני לא חושב שמישהו רמז פה שבעלות גן פרטי הן עשירות מופלגות כמו שנטען. 

 

אבל להגיד משפט כזה של עובד צריך יום אחד בשבוע לסידורים זה להיות מנותק מהמציאות, סליחה.