שלבקת חוגרת - מה יש להם עם הפרסומות לחיסון ?

[Michazzz]

מניסיון עם אנשים מבוגרים, המחלה נוראית. אם אפשר להתחסן ואתם מקבלים את החיסון בלי לשלם 2000 שח - רוצו להתחסן. הפרסומות מגיעות מחברת התרופות שהמדינה משלמת להם על כל חיסון. אז הגיוני שהן יגרמו לזכאים לרוץ ולהתחסן - זה משתלם להן. אבל זה WIN WIN והמחלה ממש לא נעימה

[yd b-4]

אגב קרובת משפחתי חטפה את זה בגיל 23 

גילו את זה רק אחרי כמה פעמים אצל הרופא-מיון-רופא כי לא היה נראה להם סביר בגיל כזה.

הכאבים שהיא דיווחה עליהם היו כאבי תופת. 

לה זה עבר מאוד מהר עם טיפול אבל אם יש כאלו שזה נגרר להם כמה חודשים זה באמת נוראי.

שום משכך כאבים לא נרקוטי לא עזר!!!

[Michazzz]

103FM - פרופ' רפי קרסו - בני 60? לכו להתחסן נגד שלבקת חוגרת (maariv.co.il)

כדאי להקשיב

[Nakamichi]

אני לא מבין ממתי הטיעון של "הוא מרוויח על זה כסף" נהיה לגיטימי במצבים כאלה.

כל אדם שאתה נפגש איתו שנותן לך שירות או מוכר לך משהו מרוויח מזה כסף.

גם החברת תרופות, גם הסופר, גם הדוור, גם המורה. גם קריס פיקס שמלמד אותך לתקן את האוטו לבד. 

גם ההוא עם הבית מרקחת טבעי שמוכר תמציות וכל מיני משחות.

גם ההוא שמנהל את השאמן שבאים אליו לטקס פעם בשבוע. 

 

גם אתה אני מקווה מרוויח משהו בעבודה שלך.

תאר לך מצב שהיית פוסל הכל כי מישהו מרוויח פה כסף. איפה היית עכשיו? יושב ערום ורעב על החול.

[omerkot]

החיסון לשלבקת חוגרת הוא אחד האניגמטיים מבחינתי.

 

הוירוס שגורם לאבעבועות רוח (וריצלה) הוא וירוס שמקיים מחזור ליזוגני (״מחביא״ את הקוד הגנטי שלו בתאים של הנשא) ואצל מחלימים מאבעבועות רוח (כמעט כולם) מקובל למצוא נוגדנים לנגיף לאורך כל החיים משום שמערכת החיסון מתמודדת איתו לאורך כל החיים באופן רצוף (https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-007-9136-z, https://www.cambridge.org/core/journals/infection-control-and-hospital-epidemiology/article/abs/prevalence-of-measles-rubella-mumps-and-varicella-antibodies-among-healthcare-workers-in-japan/5D98B05279CB8D63EB521B16FF7F394E).

התפרצות נוספות בדוגמת שלבקת חוגרת מתרחשות רק במצבים של חולשה ניכרת של מערכת החיסון; במקרה ה״קלאסי״ בגלל זקנה אבל גם בצעירים במצבים של דחק פיזיולוגי או פסיכולוגי (עם אנקדוטה משעשעת לסוג מסוים של דחק פיזיולוגי שחביב על מאמינים בני מאמינים - https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666354621001848, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9111833/, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8661555/).

התפרצות של הרפס זוסטר היא לא תוצר של העלמות התגובה החיסונית של הגוף לנגיף אלא החלשות של מערכת החיסון אבל שום חיסון לא מחזק את מערכת החיסון אלא רק מלמד אותה להתמודד עם פתוגנים חדשים. כשמדובר בפתוגן שהמערכת כבר מכירה היטב, המקסימום שאפשר לקבל מחיסון כזה הוא תגבור זמני מאוד (לרוב, קבועי זמן של כמה שבועות/חודשים) של התגובה החיסונית הקיימת (ללא ״שכלול״ של התגובה החיסונית בגלל "original antigenic sin״).

אני יכול מאוד להבין סיטואציה שבה מחסנים אדם שעומד לפני פרוצדורה שגוררת החלשה זמנית של מערכת החיסון (למשל טיפולים כימותרפיים) ובדיקות מראות שרמת הנוגדנים הקיימת אצלו נמוכה, אבל אדם שהוא בסה״כ בריא?

רק בריאות.

[Ron Poh]

לפני 6 שעות, Michazzz כתב:

מניסיון עם אנשים מבוגרים, המחלה נוראית. אם אפשר להתחסן ואתם מקבלים את החיסון בלי לשלם 2000 שח - רוצו להתחסן. הפרסומות מגיעות מחברת התרופות שהמדינה משלמת להם על כל חיסון. אז הגיוני שהן יגרמו לזכאים לרוץ ולהתחסן - זה משתלם להן. אבל זה WIN WIN והמחלה ממש לא נעימה

כן... רק שגם מי שצריך לשלם, לא צריך לשלם 2,000₪ אלה יותר קרוב ל 200₪

 

צריך להתחסן בשתי מנות, שכל מנה (בכללית) עולה  109.80₪.

[sperial]

החיסון מאושר לשימוש מגיל 50, בסל הבריאות (חינם) מגיל 65.

[YNV]

חטפתי את הדרעק הזה בגיל 44.

מסתבר שאם מגיעים לרופא עור בטווח של 48 שעות מהופעת התסמינים, יש טיפול תרופתי.

אני הגעתי אחרי שבועיים. איחל לי בהצלחה

[flytomars]

תוהה אם אפשר להתחסן לפני 50, אני בן 47 ושני חברים בערך בני גילי (אחד מבוגר בשבועיים, אחד צעיר בכמעט שנה) חטפו את זה, וזה לא נראה סימפתי בכלל.

 

[פינדר]

לפני כשעה, omerkot כתב:

התפרצות נוספות בדוגמת שלבקת חוגרת מתרחשות רק במצבים של חולשה ניכרת של מערכת החיסון;

נשמע שאתה ממש חכם, כי אתה יודע דברים שעולם הרפואה עדיין לא גילה.

ההתפרצות אצלי הייתה תוך כדי חיי שיגרה רגילים. לא חולשה ולא לחץ.

 

לא רוצה להתחסן? אל תתחסן.

היחיד שיסבול מזה הוא אתה (למעט זה שהשלפוחיות מדבקות בזמן התפרצות).

[sperial]

@YNV לא צריך להמתין לרופא עור - כל רופא משפחה יכול לרשום את התרופה.  אציקלוויר (זוןירקס, אציקלו-וי) יש לקחת 5 פעמים ביום ואילו וולטרקס 3 פעמים ביום. אכן רצוי להתחיל תוך 3 ימים מתחילת התסמינים.

 

@flytomars פורמלית החיסון רשום לקבלה מגיל 50, להבנתי כי זה הגיל המינימלי של הנבדקים במחקרים. בסל הבריאות מגיל 65.

 

האבחנה לא תמיד פשוטה - המחלה יכולה להתחיל בכאב עז ללא פריחה, והפריחה מופיעה יותר מאוחר או שיש שלפוחיות בודדות או נסתרות (למשל - מתחת שיער הראש).

[ניקו פ.]

לפני 15 שעות, omerkot כתב:

החיסון לשלבקת חוגרת הוא אחד האניגמטיים מבחינתי.

 

הוירוס שגורם לאבעבועות רוח (וריצלה) הוא וירוס שמקיים מחזור ליזוגני (״מחביא״ את הקוד הגנטי שלו בתאים של הנשא) ואצל מחלימים מאבעבועות רוח (כמעט כולם) מקובל למצוא נוגדנים לנגיף לאורך כל החיים משום שמערכת החיסון מתמודדת איתו לאורך כל החיים באופן רצוף (https://link.springer.com/article/10.1007/s10654-007-9136-z, https://www.cambridge.org/core/journals/infection-control-and-hospital-epidemiology/article/abs/prevalence-of-measles-rubella-mumps-and-varicella-antibodies-among-healthcare-workers-in-japan/5D98B05279CB8D63EB521B16FF7F394E).

התפרצות נוספות בדוגמת שלבקת חוגרת מתרחשות רק במצבים של חולשה ניכרת של מערכת החיסון; במקרה ה״קלאסי״ בגלל זקנה אבל גם בצעירים במצבים של דחק פיזיולוגי או פסיכולוגי (עם אנקדוטה משעשעת לסוג מסוים של דחק פיזיולוגי שחביב על מאמינים בני מאמינים - https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666354621001848, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9111833/, https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8661555/).

התפרצות של הרפס זוסטר היא לא תוצר של העלמות התגובה החיסונית של הגוף לנגיף אלא החלשות של מערכת החיסון אבל שום חיסון לא מחזק את מערכת החיסון אלא רק מלמד אותה להתמודד עם פתוגנים חדשים. כשמדובר בפתוגן שהמערכת כבר מכירה היטב, המקסימום שאפשר לקבל מחיסון כזה הוא תגבור זמני מאוד (לרוב, קבועי זמן של כמה שבועות/חודשים) של התגובה החיסונית הקיימת (ללא ״שכלול״ של התגובה החיסונית בגלל "original antigenic sin״).

אני יכול מאוד להבין סיטואציה שבה מחסנים אדם שעומד לפני פרוצדורה שגוררת החלשה זמנית של מערכת החיסון (למשל טיפולים כימותרפיים) ובדיקות מראות שרמת הנוגדנים הקיימת אצלו נמוכה, אבל אדם שהוא בסה״כ בריא?

רק בריאות.

אנשים בריאים לחלוטין אחרי שחלו בקורונה (או במהלך) חוו התפרצות של שלבקת חוגרת. זו רק דוגמה אחת על איך לפי הגדרתך אין דיכוי חיסוני ניכר, אך יש התפרצות. בנוסף לכך, כשאתה מגיל 50 אתה מהר מאוד יכול להפוך להיות לא בריא ואז לך תזכור אם התחסנת או לא. 

כדי שחיסון ייכנס לשגרה הוא צריך להוכיח כמפחית תמותה/חולי/סיבוכים, יעיל ומספיק קוסט-אפקטיבי. אם נכנס מגיל 50 סביר שזה הגיל שכדאי להתחסן. 

כמו כן, מאמר אחד אינו גוזר מסקנות בעולם הרפואה ויש קליניקה, שהרבה פעמים מראה דברים אחרת מהספרות. הלוואי וכל המטופלים היו קוראים את הספר ואז היה מאוד קל לטפל בהכל אבל ברוב המקרים עבור רוב המחלות הכל מופיע בטווחים האפורים.  

[vladclar]

מכיר כמה אנשים שחטפו שלבקת חוגרת מיד אחרי החיסון השני נגד קורונה. רופא משפחה שלהם סיפר אז,  שיש עליה בתחלואה במחלה הזאת בקרב מחוסנים. 

[hunter22]

 חטפתי את זה לפני כמה חודשים בגיל 40, כנראה שזיהיתי את זה מהר, הרגשתי כאב באיזור הפנים ביום חמישי ובשישי כבר הופיע אדמומיות, כשדיברתי אם מוקד האחיות של מכבי בשישי בבוקר להתיעץ כי חשבתי שמדובר בעקיצה או אלרגיה ומיד הפנו אותי למיון לחשש משלבקת חוגרת, שם לאחר כל הבדיקות קבעו שזה אכן זה והתחלתי טיפול תרופתי ומשחה. 

זה היה כמעט שבוע של סבל והכאב באיזור נמשך כמה שבועות לאחר מכן ברמה שזה היה מציק לי בשינה (ויש לי סף כאב גבוה יחסית)

אם הייתי יכול או מודע לכך הייתי מבקש להתחסן. 

[חולגי]

יותר ממעניין כל מה שרשמתם פה.

לי היתה תחושה (מוטעית, מודה) שמדובר במשהו זניח.

מאחל רק בריאות.