דיווח רופא על אי כשירות רפואית לנהוג, מה התהליך והלוחות זמנים?

[stas12]

היי,

 

חמי בן ה 77 היה אצל רופא נוירולוג שבסיכום הפגישה החליט שהוא אינו כשיר לנהיגה יותר ואמר כי יעביר את זה הלאה.

בשביל להתכונן למה שצפוי להיות, רציתי לדעת:

 

1. תוך כמה זמן מרגע פנית הרופא הרשיון נשלל? האם בכלל נשלל? או רק מפנים למרבד שבסיום התהליך זה נשלל?

2. מה התהליך הלאה? מבחני כשירות במרבד? כמה מן לוקח כל התהליך במרבד?

 

 

אודה על כל מידע נוסף.

 

תודה.

[sperial]

דיווח במסגרת חידוש הרישיון התקופתי או כתוצאה ממצאים בביקור?

 

המידע צריך לעבור למרב"ד. להם יש קריטריונים לאישור או פסילת רישיון. קשה לי להבין מה קצב העבודה שלהם.

עריכה אחרונה ב-18 ליולי, 2022 על ידי sperial

[stas12]

דיווח בעקבות ממצאים. 

השאלה העיקרית זה האם קודם נשלל הרשיון ורק אחכ מרבד מתערבים לבדיקת כשירות כדי להחזיר רשיון? 

[G. P. Magnus]

@stas12  ג"נ - אני "בוגר" המרב"ד .... רק צעיר בכמה עשורים מחמך.

 

הדיווח על העדר הכשירות מועבר למרב"ד - המכון הרפואי לבטיחות בדרכים. לגוף הזה יש סמכות להמליץ למשרד הרישוי לגבי בריאותם של נהגים. כמה זמן לוקח לדיווח להגיע וכמה זמן לוקח להם להתפנות לנושא - לא ידוע ויכול לנוע בין שבועות ליותר משנה (אצלי לקח יותר משנה אישית). בכל מקרה המרב"ד רק ממליץ לרשות הרישוי מה לעשות ואז הם אמורים לזמן את הנהג לשימוע ברשות הרישוי. השימוע הזה הוא פיקטיבי לחלוטין כי ברגע שיש המלצה של המרב"ד משרד הרישוי הופך לחותמת גומי ומתים את הרישיון. אין שלילה של הרשיון אלא התליה (כלומר זה לא בגלל התנהגות פסולה שהביאה לשלילת הרישיון אלא מניעה בריאותית) - אפקטיבית זה אותו דבר ואסור לאדם לנהוג מהרגע שהרישיון הותלה. כדי לקבל את הרישיון בחזרה צריך שהמרב"ד יאשר באילו תנאים מותר לאדם לנהוג (נניח רק באוטומטי או רק עם אביזרים מיוחדים) ואז יתכן שיצטרך לעשות מחדש טסט ... זה דורש הרבה מסמכים רפואים ובדיקות במרב"ד וזה לא סימפטי כי המרב"ד הוא גוף מאוד בירוקרטי ... מאוד.

 

אם המצב של חמך בר-שינוי לטובה והוא רוצה להילחם בכך שיהיה מודע שזה לא פשוט, הוא כנראה יצטרך עו"ד שעוסק בנושא ובסוף לא בטוח בכלל שהוא יוכל לקבל בחזרה את הרישיון או שכאשר יהיה זכאי לקבל אותו כבר תחלופנה מספר שנים ... ככל שהמצב הוא חד כיווני מבחינת יכולת הנהיגה הוא לא צריך לעשות כלום - בסוף ישלחו לו מכתב שרישיונו הותלה וזהו. בכל מקרה עד שלא הגיע מכתב שמזמין אותו לשימוע טכנית הוא רשאי לנהוג אבל כנראה שעדיף שימנע ...

 

רק בריאות!

 

 

עריכה אחרונה ב-18 ליולי, 2022 על ידי G. P. Magnus
טעות כתיב

[Moshe c]

נשמע שאם אתם סבורים שהרופא לא טעה טעות חמורה, טוב יהיה אם הוא יפסיק לנהוג כדי לא לסכן את חייו וחיי אחרים. 

[stas12]

לפני 8 דקות, Moshe c כתב:

נשמע שאם אתם סבורים שהרופא לא טעה טעות חמורה, טוב יהיה אם הוא יפסיק לנהוג כדי לא לסכן את חייו וחיי אחרים. 

 

כולם סבורים, חוץ ממנו. 

[Moshe c]

Just now, stas12 כתב:

 

כולם סבורים, חוץ ממנו. 

אז לדעתי לא הייתי מנסה לעזור לו ואפילו מקשה עליו במידת האפשר. 

בכל מקרה, מנסיון של בן משפחה סביר להניח שלא יאפשרו לו לנהוג, ולפי תגובתך, מצטער בשבילו אבל טוב שכך. 

[fatboy1340]

וכמובן לא לשכוח שהבעיה העיקרית בעניין הזה הוא העדר ביטוח דה פקטו. אם חו"ח יהיה מעורב בתאונה , הביטוח יראה שקיימת המלצה רפואית על התליית רשיון נהיגה (וחברת הביטוח תגיע למסמכים האלה, אל דאגה), ואז כמובן יתנערו על נקלה מהתביעה.

[G. P. Magnus]

לפני 15 דקות, stas12 כתב:

 

כולם סבורים, חוץ ממנו. 

 

אם זה המצב תן לו את המידע לגבי המרב"ד ותתמוך בו ואפילו תיקח אותו לפגישת ייעוץ אצל מישהו שעוסק במרב"ד/ועדות רפואיות שיוריד אותו מהעץ ... תן לאחרים לעשות עבורך את העבודה כי אם ההחלטה של הרופא רציונאלית אין סיכוי ממשי להפוך אותה, בטח אם זאת מחלה שלא משתפרת בחלוף הזמן ...

[stas12]

לפני 1 דקה, fatboy1340 כתב:

וכמובן לא לשכוח שהבעיה העיקרית בעניין הזה הוא העדר ביטוח דה פקטו. אם חו"ח יהיה מעורב בתאונה , הביטוח יראה שקיימת המלצה רפואית על התליית רשיון נהיגה (וחברת הביטוח תגיע למסמכים האלה, אל דאגה), ואז כמובן יתנערו על נקלה מהתביעה.

 

אבל כל עוד לא יידעו אותו שהרשיון מותלה, איך הוא אמור לדעת לא לנהוג? 

[G. P. Magnus]

לפני 9 דקות, fatboy1340 כתב:

וכמובן לא לשכוח שהבעיה העיקרית בעניין הזה הוא העדר ביטוח דה פקטו. אם חו"ח יהיה מעורב בתאונה , הביטוח יראה שקיימת המלצה רפואית על התליית רשיון נהיגה (וחברת הביטוח תגיע למסמכים האלה, אל דאגה), ואז כמובן יתנערו על נקלה מהתביעה.

 

מאוד מאוד תלוי בנסיבות המקרה אבל זה בהחלט נתון שכדאי שיקח בחשבון. מבחינת החוק היבש כל עוד הרישיון לא הותלה או נשלל אין לו בעיה לנהוג ולדעתי האישית גם עומד בתנאי הפוליסה כי זאת רק המלצה ולא קרה איתה עדיין דבר .... מה שכן הייתי עושה אם הוא מתעקש זה שאחרי שהוא מחליט שזה משהו שהוא מתכוון להילחם בו במסגרת הייעוץ עם עו"ד שמתמחה בזה שיפנה לחברת הביטוח ויעדכן אותה כולל כל המסמכים הרלוונטיים. לדעתי במצב כזה כל עוד לא יוכיחו שתאונה, חו"ח ככל שתהיה, קשורה ישירות לבעיה הרפואית יהיה קשה לחברת הביטוח להתנער כי מטרת ביטוח הרכב וחוק הפלת"ד היא פיצוי ללא חיפוש והטלת אחריות נזיקית ...

עריכה אחרונה ב-18 ליולי, 2022 על ידי G. P. Magnus
טעות כתיב

[tinoki]

לפני 3 שעות, fatboy1340 כתב:

וכמובן לא לשכוח שהבעיה העיקרית בעניין הזה הוא העדר ביטוח דה פקטו. אם חו"ח יהיה מעורב בתאונה , הביטוח יראה שקיימת המלצה רפואית על התליית רשיון נהיגה (וחברת הביטוח תגיע למסמכים האלה, אל דאגה), ואז כמובן יתנערו על נקלה מהתביעה.

לא.

ביטוח יש ותקף.

במקרה ויהיה מעורב בתאונה ח"ו עם נפגעים הרי שאם המשטרה תעלה על זה יהיו לו צרות גם אם הרשיון עוד לא הותלה. כמו ההוא עם הגבס על הרגל שדרס כמה זקנות. יש ביטוח, וגם בית סוהר.

לשאלתך, המרב"ד מחליט לפי הממצאים האם להמליץ להתלות מיידית עד לבדיקות או שמא רק לזמן לבדיקות. במקרה של חמיך ככה"נ מדובר בהתליה מיידית.

ועצה קטנה: לא מכיר אותו. תן לו את ההרגשה שהוא צודק וזה נורא שככה עושים לו וכו', אבל כנראה שהרופא צודק וכד'.

נסה לסובב את זה כך שבינתיים הוא ינהג רק ליד הבית ולא בינעירוני.

אם אתה סבור שהוא ממש מסכן את עצמו או אחרים בנהיגה באופן מיידי - גרום לו בכל מחיר להפסיק לנהוג - להוריד אויר בגלגלים, להעלים המפתחות וכאלה.

ניתן גם לעשות מניפולציה עם חבר שוטר (עוד לפני ההתליה) שיעצור אותו לבדיקה שגרתית ויאמר לו שכתוב במסוף שהוא פסול לנהיגה.

מזכיר לי שביקרתי אצל סבתי ע"ה בריו דה ז'נירו. היתה בת 94. רציתי מאוד לנהוג בסיוויק (המשוריינת) שהיתה לה - אבל היא סרבה ולקחה אותי בעצמה לכל מקום כי "אתה לא יודע איך נוהגים פה כל הברברים מהפאבלות וזה מסוכן לך לנהוג"...

עריכה אחרונה ב-18 ליולי, 2022 על ידי tinoki

[zaf]

מקרה דומה עם חמי.
בשלב הראשון היה לו מאד קשה לקבל. שיכנענו אותו שעד שיקבל תשובה, ייתן לאחד הנכדים שזקוק לרכב לנהוג בינתיים. אחרי כמה זמן אמרנו לו שהרכב תקול ועולה הרבה מידי לתקן ואולי כדאי למכור. לאט לאט הפנים שאין לו רכב ולא צריך אחר ולנהוג. סידרנו לו נהג מונית קבוע (כמו הנהג של מיס דייזי 🙂)שיקח אותו לאן שצריך מבלי לחפש חניה, ובלי התעסקות עם הרכב. השאלה הייתה רק "האם יש לו מרצדס" 😛

[fatboy1340]

אני מנחש שמדובר במחלה דגנרטיבית, כמו פרקינסון. עניין שמערב בדרך כלל גם קוגניציה בשלב כזה או אחר. 

עניין נוסף זה הניסוח של הרופא. אם רשום שה"נל אינו כשיר לנהוג", אזי הביטוח לא יכסה אותו. וכמובן שזה פתח לצרות עם המשטרה גם בבדיקה שגרתית של רשיונות.

[tinoki]

הביטוח חובה יהיה תקף.

גם שיכור מכוסה, וגם מי שעבר באדום.

אם הרשיון נשלל או לא בתוקף מעבר לשנה - אזי הביטוח לא תקף.

כנ"ל במקרה של ביצוע פשע עם הרכב.

שמנמן - בתור שוטר, איך השוטר אמור לדעת מה חוו"ד של הרופא באם לא הייתה עדיין פנייה של המרב"ד למשרד הרישוי?