מקלדת נוחה לאחד שכותב. הרבה. מאוד.

[hans]

לרוב "עכברי הגיימינג" יש יותר כפתורים ממה שאתה צריך. אני ניסיתי באופן רנדומלי לגמרי "עכבר גיימינג" של Corsair ולהפתעתי הוא ממשיך איתי כבר שנים למרות שאני לא נוגע במשחקי מחשב. פשוט בנוי טוב (שלדת מתכת כלשהי, כן, מגוחך אבל עובד) וחלקי הפלסטיק/גומי שלו לא מתפרקים מהזיעה. אה, והצורה נוחה לי ליד.

 

בנוגע למקלדות - נושא הנוחות הוא *אישי לגמרי* לטעמי ולכן המלצתי לוואדים היא - אן דן די נו ותתעלם לגמרי ממה שכולם כתבו כאן. כולל מה שכתבתי. אין ברירה חוץ מלהתנסות, או להמר.

 

ובלי קשר למה שתבחר, אתה יכול לפרוש בד דק ונעים בחלק של המקלדת שקרוב אליך, מתחת לפרק כף היד. תנסה, לא עולה כלום.

[ChemGuy85]

לפני 7 דקות, Liviur כתב:

כיסאות גיימינג מול כיסאות משרד - אם אתה משווה לכיסאות זולים ופשוטים - בדוק.

יש כיסאות משרדיים מעולים לעבודה של שעות - ובמקרה הזה אתה פשוט טועה.

 

מסכי גיימינג דורשים קצב רענון גבוהה ולרוב מוותרים על כיול ואיכות פאנל בלי ריצוד גבוהה. אם תסתכל על הסדרות העסקיות של דל מול הגירסאות גיימיג (s לדוגמא מול u לזכרוני) - תראה בקלות את ההבדל.

הדרישות פה ממש ממש שונות ולא בגלל שמסכי גיימינג ״יותר טובים״ - לעבודה משרדית הם פשוט עם סט דרישות אחרות.

 

מקלדות גיימינג - נאמר למעלה עם הסבר , בנוסף בהרבה מקרים הם מכוילות סביב איזור שימוש אחד ולא מאוזנות.

 

זה לא שחלק מהציוד לא יותר טוב - אבל צריך grain of salt וצריך לבדוק על מה וויתרו / למה זה מיועד - וציוד גיימינג בהרבה מקרים לא יותר טוב מהגירסא המשרדית / עסקית של הציוד המדובר - אם אתה שואל לעבודה משרדית - פשוט אל תשווה את זה לגירסא הכי פשוטה של הציוד הביתי.

 

יש גם כיסאות גיימינג שמתכוננים לישיבה של שעות.  מדובר בכיסאות מאוד סולידיים שמתכוננים לאנשים שיושבים הרבה ולעיתים סובלים מבעיות משקל. (duh) 

 

מסכי גיימינג לא מוותרים על שום איכות פאנל וכיול. מדובר בפאנלים הכי איכותיים שיש בשוק עם התאורה אחידה, דיוק צבעים, זוויות צפייה, קצב רענון מעל 100 הרץ ואפילו HDR אמיתי עם 300-500 local dimming zones (למרות שאלה עולים מעל 10,000 שקל). Dell נחשבים למותג זבל בעולם הגיימינג ולמיטב ידעתי משתמשים בפאנל TN במסכי גיימינג שלהם. הם לא דוגמא לכלום ושום דבר. תסתכל על Asus או Samsung. 

 

קח מקלדת דגל לא גיימינג של Microsoft או Logitech ותשווה אותה למקלדת גיימינג פרימיום של חברת מותג. 

 

תסתכל מה זה מסך גיימינג: 

 

https://displaysolutions.samsung.com/monitor/odyssey

 

https://www.asus.com/Monitors/ROG-SWIFT-PG27UQ/

 

 

עריכה אחרונה ב-24 לאפריל, 2020 על ידי ChemGuy85

[Liviur]

לפני 36 דקות, ChemGuy85 כתב:

מסכי גיימינג לא מוותרים על שום איכות פאנל וכיול. מדובר בפאנלים הכי איכותיים שיש בשוק עם התאורה אחידה, דיוק צבעים, זוויות צפייה, קצב רענון מעל 100 הרץ ואפילו HDR אמיתי עם 300-500 local dimming zones (למרות שאלה עולים מעל 10,000 שקל). Dell נחשבים למותג זבל בעולם הגיימינג ולמיטב ידעתי משתמשים בפאנל TN במסכי גיימינג שלהם. הם לא דוגמא לכלום ושום דבר. תסתכל על Asus או Samsung. 

אף אחד לא צריך 100 הרץ כדי לערוך מסמכים ולעבוד.

אתה צריך רזולוציה , לא לרצד ודיוק צבעים גבוהה.

אני מתייחס אגב לדגמים מבוססי IPS.

לדוגמא זה:

https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-ultrasharp-34-curved-usb-c-monitor-u3419w/apd/210-ARCL/monitors-monitor-accessories

 

ובנוסף הקצבי רענון האלו - אתה כנראה מדבר על רזולוציות לא גבוהות במיוחד.

לגמרי עדיף לעלות ל4K ומעלה מאשר קצב רענון גבוהה (אתה לא יכול לקבל את שניהם ברוב המוחלט של המקרים)

 

מסכי גיימינג זו דוגמא מ ע ו ל ה - ללמה אתה משלם על דברים שאתה לא צריך לעבודה ומוותר על דברים אחרים.

 

לפני 36 דקות, ChemGuy85 כתב:

ש גם כיסאות גיימינג שמתכוננים לישיבה של שעות.  מדובר בכיסאות מאוד סולידיים שמתכוננים לאנשים שיושבים הרבה ולעיתים סובלים מבעיות משקל. (duh) 

ניסיתי לא מעט , רובם לא מתקרבים אפילו לכיוון של נגיד איזה הרמן מילר. המחיר כמובן גם בהתאם.

בעיקר במנגנוני נדנוד ושימוש במשטחים לא מחוררים לזרימת אוויר.

עריכה אחרונה ב-24 לאפריל, 2020 על ידי Liviur

[Asaf-R]

מלבד הגעגועים לימים פשוטים יותר עם מקלדת ה-M, נעבור למוצרים עכשוויים יותר.

עוד בימים הרחוקים שייתי מגיע למשרד, הייתי משתמש ב-craft של לוג׳יטק.

הייתה נוחה ועמיתי לעבודה עפו עליה כהכי נוחה בעולם, אבל אישית אני חושב שהיא יקרה מידי.

בגלגלת השתמשתי רק כדי לתפעל את הספוטיפיי שלי...

גימיק מגניב שיש לה הוא יכולת לחיבור מספר מכשירים על אותו דונגל (כך שאם יש לך עכבר לוג׳יטק מסדרה דומה אתה יכול לחבר את שניהם באותו דונגל ולחסוך לך יציאת usb).

עכשיו בבית אני משתמש בלוג׳יטק זולה (נראה לי שעלתה לי 120-150 ש״ח).

https://www.logitech.com/en-us/product/craft

 

עריכה: עכשיו ראיתי את התקציב שלך, אז תשכח ממה שרשמתי.

מה שכן, זו המקבילה הכי קרובה שיש בתקציב שלך: https://www.ivory.co.il/catalog.php?id=31497

אם אתה אוהב low key היא יכולה להיות מצוינת עבורך.

עריכה אחרונה ב-24 לאפריל, 2020 על ידי Asaf-R

[aa123]

אני אוהב את הזולות של לוגיטק. כי חשוב שתנסה. אה גם אני שרוט מקלדות..

[ניקו פ.]

מקלדת: אני עם זולה של לוגיטק. הדבר היחיד שמפריע לי בה זה שהכפתורים טיפה גבוהים מדי. הייתי שמח ל-LOW KEY בתנאי שהמקשים מסיליקון ולא פלסטיק. פלסטיק LOW KEY כמו שיש לי בנייד זה סיוט.

לגבי עכבר, אני הייתי רוכש אחד עם מספר כפתורים (הקודם, הבא, העתק, הדבק) כתלות במה אתה צריך. אני רכשתי עכבר גיימינג שעושה עבודתו נאמנה בגיימינג (באמת פנטסטי), אבל חוץ מ-3 הכפתורים הרגילים יש לו רק שני כפתורים נוספים בצד וחסר לי עוד אחד לפחות (גם בשביל הגיימינג, אגב).

מסכים: הייתי מתאים צרכים של תקציב לשימוש. מי שלא משחק במשחקים ואין לו מחשב גיימינג לא צריך קצב רענון גבוה. כן הייתי מחפש רזולוציה גבוהה ופאנל איכותיים.

כיסאות: היה לי כיסא מנהלים שעלה בערך כפול 3 מכיסא הגיימינג שלי ולי באופן אישי הרבה יותר נוח עם כיסא הגיימינג ואין לי כאבי גב גם אחרי יום שלם שאני עובד או משחק או שניהם על אותו המחשב. הוא פשוט דגם מוצלח. לא לכולם הוא נוח אגב. עניין של גובה וזוויות ישיבה.

[vadim6385]

בינתיים שאני מתלבט, מצאתי בבוידעם את האוצר הזה, אם לא משנות ה90, אז מימי חלונות XP העליזים.

[פבל]

לפני 6 שעות, ChemGuy85 כתב:

ציוד גיימינג של חברות מותג ולא צ'אנג צ'ונג צ'ינה משמעותית יותר איכותי בהשוואה לציוד מחשב סטנדרטי.

 

אוקיי, עכשיו אני מבין מאיפה אתה בא. אני לא מדבר על ציוד היקפי זבאלה מול מוצרי גיימינג איכותיים ויקרים, כי הם גם יקרים פי כמה וכמה, אלא על מוצרים סבירים או מוצרים לשימוש מקצועי יותר מול מוצרי גיימינג מעט יותר יקרים או במחירים דומים.

הדוגמאות שנתת לא נכונות, ברור שמסך גיימינג עם פאנל IPS, כיול, דלתא E נמוך, HDR וכו' יהיה יותר טוב ממסך של 200 שקל, אבל הוא ממש לא נופל ממסך אחר עם פאנל IPS מכויל ושאר הפיצ'רים. אני יודע, כי יש לי בבית מסך מסוג אחד (אסוס PG279Q), ובמשרד מסך מהסוג השני (דל U2715). חוץ מקצב הרענון, וזמן תגובה (שזה אחלה לגיימינג, אני לא מתלונן) מסך הגיימינג לא עולה על הדל בכלום, חוץ מזה שהוא עלה פי 2.5. וזה בכלל לפני שנכנסו למסכים מקצועיים באמת שעולים כמו מסכי גיימינג רציניים יותר אבל מציגים תמונה משמעותית יותר טובה (נגיד מסכי IGZO ו/או אלה של eizo) או מציגים כיסוי של פלטות צבעים רחבות יותר (DCI-P3 לדוגמה, ואפילו Adobe RGB, שאף מסך מיינסטרים לא מכסה במלואם).

 

כנ"ל כסאות, אוזניות, וגם אוזניות: אלה שממותגות "גיימינג" טובות יותר מהדברים הזולים ממש (מקלדת גיימינג תהיה טובה יותר ממקלדת של סילבר ליין שעולה 25 שקל), אבל הן לא "טובות יותר" ממקלדות שמיועדות לעבודת קלדנות או הקלדות ארוכות. מה גם שכאמור, "טוב" בבחינה הזו הוא סובייקטיבי לגמרי, כי אנחנו מדברים על נוחות. 

 

*לא בקטע שחצני או מתנשא (להיפך, זה קצת מביך...  ), אני מבין בשיט הזה לא מעט, גם כי העבודה והתחביבים שלי סובבים סביב מחשב אז אני מבלה המון זמן לידו (כתיבה, צילום, גיימינג) וגם כי אני בן 6. אז יוצא שאני משקיע המון ב"מחקר" (עאלק ) בנושאים האלה, וגם מבזבז על השיט הזה הרבה יותר מדי כסף (רק שאשתי לא תראה. רק שאשתי לא תראה. רק שאשתי לא תראה את זה).

 

לפני 5 שעות, ChemGuy85 כתב:

מסכי גיימינג לא מוותרים על שום איכות פאנל וכיול. מדובר בפאנלים הכי איכותיים שיש בשוק עם התאורה אחידה, דיוק צבעים,

 

האמת שזה דווקא ממש לא נכון. זה משהו שהתחיל לפני שנתיים שלוש, לפני כן בערך 100% ממסכי הגיימינג היו עם פאנל TN מזוויע מבחינת כיסוי צבעים, כיול ואיכות פאנל. אני לא זוכר מי הייתה החברה שהתחילה עם פאנלי IPS וקצב רענון גבוה, אבל אני זוכר שזה ממש עדכני. ועדיין, גם היום יש לא מעט מסכי גיימינג עם כיסוי צבעים צר יחסית. לעומת מסכים "מקצועיים" (יחסית) שמוותרים על קצב רענון ונותנים כיסוי רחב יותר, פאנל איכותי יותר, יותר איזורי Local dimming, בהירות גבוהה יותר (HDR 300-400-1000 וכו') וגם כל מיני פיצ'רים שמקלים על עבודה ממושכת כמו פילטר אור כחול ועוד כל מיני.

 

 

*הערת אגב - בשנה-שנתיים האחרונות גם המינוח PRO הפך להיות דומה למינוח גיימינג ולא עומד מאחוריו הרבה, אחרי שאפל התחילו עם המקבוק פרו ומכרו אותו בטירוף(!)

[garicho]

בשנים האחרונות משתמש במג'יק מאוס 2 של אפל. מאוד מאוד התחברתי. עכבר מדהים עם מינוס אחד ענק - אם צריך להטעין את העכבר אי אפשר לעבוד איתו, כי פתח הטעינה בתחתית העכבר (מה שנקרא הקרבה עיצובית). אבל אני מטעין פעם בחודש בערך, אז זה לא כזה נורא.

[פבל]

איזה דבר איום ונורא זה! ניסיתי לעבוד איתו ונשברתי (מכאבים) אחרי בערך שלוש דקות. כמו להשתמש בחלוק נחל בתור עכבר. מי חשב על השטות המטופשת הזאת?

ושקע ההטענה שלו זה בכלל הטרלת המאה. הרי כולנו יודעים שסוללות של עכבר לא נגמרות בדיוק כשאתה מכבה את המחשב וזז לישון או הולך הביתה. הן נגמרות בדיוק כשאתה עובד על משהו סופר חשוב בלחץ אטומי של זמן ויש לך לקוח שמחכה למקצה תיקונים שהוא חייב עכשיו כי הוא שולח את זה לדפוס והם סוגרים עוד רבע שעה או כתבה עם אמברגו שמוסר בעוד שעה ואתה, בדיוק, רק עוד, כמה נגיעות קטנות, בתמונת השער ו.... נגמר. 

 

אני מכיר אנשים שהתאבדו על פחות מזה.

 

אוווווו יש לו מחוות והוא לבן... המציאו את הגלגלת, אפל, תתקדמו כפרות. 

 

 

*כל הכתוב הוא בגדר דרמטיזציה והומור. שכל אחד יעבוד עם מה שנוח לו. 

רק אל תבואו לקחת לי את העכבר כשיגמרו לכם הסוללות במג'יק הזה שלכם.

[garicho]

לפני כשעה, פבל כתב:

איזה דבר איום ונורא זה! ניסיתי לעבוד איתו ונשברתי (מכאבים) אחרי בערך שלוש דקות. כמו להשתמש בחלוק נחל בתור עכבר. מי חשב על השטות המטופשת הזאת?

ושקע ההטענה שלו זה בכלל הטרלת המאה. הרי כולנו יודעים שסוללות של עכבר לא נגמרות בדיוק כשאתה מכבה את המחשב וזז לישון או הולך הביתה. הן נגמרות בדיוק כשאתה עובד על משהו סופר חשוב בלחץ אטומי של זמן ויש לך לקוח שמחכה למקצה תיקונים שהוא חייב עכשיו כי הוא שולח את זה לדפוס והם סוגרים עוד רבע שעה או כתבה עם אמברגו שמוסר בעוד שעה ואתה, בדיוק, רק עוד, כמה נגיעות קטנות, בתמונת השער ו.... נגמר. 

 

אני מכיר אנשים שהתאבדו על פחות מזה.

 

אוווווו יש לו מחוות והוא לבן... המציאו את הגלגלת, אפל, תתקדמו כפרות. 

 

 

*כל הכתוב הוא בגדר דרמטיזציה והומור. שכל אחד יעבוד עם מה שנוח לו. 

רק אל תבואו לקחת לי את העכבר כשיגמרו לכם הסוללות במג'יק הזה שלכם.

 

מסכים חלקית עם מה שאמרת. עכבר בסוף זה משהו אינדוידואלי. אני מכיר אנשים שאוהבים להשתמש בזה:

 

 

אני הייתי זורק את זה מהחלון תוך 3 דקות.

 

לגבי המטען, לשמחתי יש למקבוק אחלה טראקפאד, ככה שכשהוא מחליט למות כמו שאמרת, עובר אליו בינתיים. אבל בהחלט, אחד המעצבנים...

[David32]

עכבר זה לוגיטק mx master

[Smiro]

אני מתמלל במקצוע ומשתמש בk120 של לוגיטק. המקלדת הכי פשוטה והכי נוחה. אם אתה רוצה תשלח לי הודעה פרטית יש לי מקלדת גיימרים של rAzor אם אתה רוצה לא השתמשתי בה מעולם כי היא לא נוחה לי אוכל למכור לך אותה בזול. 

[ChemGuy85]

לפני 14 שעות, Liviur כתב:

אף אחד לא צריך 100 הרץ כדי לערוך מסמכים ולעבוד.

אתה צריך רזולוציה , לא לרצד ודיוק צבעים גבוהה.

אני מתייחס אגב לדגמים מבוססי IPS.

לדוגמא זה:

https://www.dell.com/en-us/work/shop/dell-ultrasharp-34-curved-usb-c-monitor-u3419w/apd/210-ARCL/monitors-monitor-accessories

 

 

קצב רענון גבוהה משפר משמעותית את חווית השימוש במחשב/טאבלט/טלפון סלולרי. נכון להיום אין 4K עם קצב רענון גבוהה בגלל מגבלות רוחב פס. Displayport 2.0 אמור לפתור את הבעיה הזאת ולאפשר 4K + קצב רענון גבוהה + פאנל 10 ביט אמיתי + HDR אמיתי, אבל זה לא משהו שנראה בשימוש נרחב לפני 2021-2022. 

 

אני מסכים שצריך לחשוב מה מתאים יותר לשימוש יומיומי 4K או 1440P עם קצב רענון גבוהה. 

[vadim6385]

לי הכי נוח עם עכברי old school של מייקרוסופט, מדגם intellimouse optical.

 

מגיבים ממש טוב, נוחים לאחיזה ומחזיקים מלא שנים, ממש הקורולה של העכברים.

 

הפסיקו לייצר אותם מלא זמן, ובכל פעם שהיה נדפק לי עכבר, איכשהו הייתי מצליח איכשהו להשיג אחד במצב חדש, מזל שהם גם אמינים כמו קורולה, אז לא הייתי צריך הרבה כאלה.

 

עכשיו הבנתי שמייקרוסופט החזירו אותם לייצור

 

https://blogs.windows.com/devices/2018/06/26/a-legend-reborn-microsoft-brings-back-the-iconic-mouse-the-classic-intellimouse/