עתיד המוסכים בעקבות עניין העתיד החשמלי

[bobi]

זה לא פתרון שאני מציע אלא זה כבר קיים.

 

נכון שרוב הצריכה היא בטעינה איטית בלילה בבית של בעל הרכב. עמדות במקומות ציבריים מספקות טעינה מהירה ושם החשמל עולה יותר יקר.

 

 

כרגע יש מעט מאוד מכוניות חשמליות והעומס הנוסף על רשת החשמל זניח. כשיהיה לכל אחד רכב חשמלי מניח שתהיה לזה התייחסיות אחרת. אין בעיה טכנית גם לשקע בבית לחבר צ'יפ NFC ומונה צריכה נפרד.

 

בגלל שכנראה שזאת תהיה תקנה שתהיה רלוונטית רק לישראל עם משהו שיותקן רק ברכבים שימכרו בישראל, אף ישראלי שמכבד את עצמו לא יסכים לשלם יותר על חשמל לרכב ופריצה של המערכת והתקנה של מטענים מחו"ל או משהו אחר שיאפשר לעקוף את ההגבלה תהפוך לספורט הלאומי.

אני לא מאמין שזה יחזיק מעמד. ראו את ערך המחיקון והאנטי-מחיקון. זה יהיה אותו הדבר. משחק של חתול ועכבר שבו כל הזמן ימצאו דרכים לעקוף את ההגבלות.

https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%90%D7%A0%D7%98%D7%99-%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%9F

[eladts]

זה לא פתרון שאני מציע אלא זה כבר קיים.

 

נכון שרוב הצריכה היא בטעינה איטית בלילה בבית של בעל הרכב. עמדות במקומות ציבריים מספקות טעינה מהירה ושם החשמל עולה יותר יקר.

 

 

כרגע יש מעט מאוד מכוניות חשמליות והעומס הנוסף על רשת החשמל זניח. כשיהיה לכל אחד רכב חשמלי מניח שתהיה לזה התייחסיות אחרת. אין בעיה טכנית גם לשקע בבית לחבר צ'יפ NFC ומונה צריכה נפרד.

 

אבל מה ימנע ממישהו לטעון בשקע רגיל, בלי צ׳יפ? לנסות חשמל לפי השימוש זה משהו שהיה קיים בישראל בשנות החמישים, היו תקעים שונים לתאורה (פינים עגולים) ולמכשירים (פינים ישרים). זה נכשל לחלוטין וכל מה שנותר מזה זה שישראל משתמשת בתקעים יחודיים שאין באף מדינה אחרת בעולם.

[Buki]

מה ימנע ממישהו לטעון משקע רגיל?

 

 

כמות האנשים שיש להם בית פרטי עם חניה פרטית ושקע חשמל בחניה היא רק אחוז קטן מכל בעלי המכוניות.

 

 

כל היתר יצטרכו להשתמש בעמדות טעינה ציבוריות שיוקמו ושם יכול להיות צ'יפ או כל מערכת חיוב אחרת שהרשיות וחברת החשמל יחליטו להתקין.

 

 

 

ושנית כשנרצה למלא מצברים באמצע היום כי יש נסיעה ארוכה ורמת הטעינה אולי לא תספיק, שוב נצטרך להשתמש בעמדת טעינה ציבורית שמספקת טעינה מהירה. ושם מחיר החשמל יהיה גבוה יותר.

[eladts]

כמות האנשים שיש להם בית פרטי עם חניה פרטית ושקע חשמל בחניה היא רק אחוז קטן מכל בעלי המכוניות.

 

אז אתה מציע למסות את כולם חוץ מאשר את אלו שיש להם חניה פרטית עם שקע חשמלי, שהם מן הסתם אלו שיש להם יותר כסף. זה לא צודק ולא חכם. הרבה יותר פשוט להטיל מס על קילומטראז׳. בכל מכונית יש אודומטר ובמכוניות חדשות שהכל ממוחשב זה כבר לא כל כך פשוט לסובב אותו אחורה ללא עקבות.

[Buki]

אני לא מציע כלום.

 

מה שכתבתי זה מה שאני חושב שיהיה ואני לא אומר שזה צודק. אלא אם כן יהיו מנגנונים לחייב גם את בעלי השקעים הפרטים בתעריף שונה בתלות בהספק הנקודה, שעה ביום, כמות השימוש וכו'.

 

 

גם הנתיב המהיר בכנסה לתל אביב זה לא דבר צודק. מי שיכול לשלם מגיע מהר, מי שלא - עמוד בפקק.

 

 

כנ"ל רוצה טעינה מהירה בשעה - מחיר לקילוואט-שעה הוא X. רוצה טעינה איטית 8 שעות - מחיר לקילוואט-שעה הוא חצי או שליש X.

[עדי-אל]

איך הגעתם מענייני מוסכים לענייני מיסוי?

לשאלה על עתיד המוסכים והמכונאים אז מי שיתקדם, ילמד ויתפתח מקצועית תהיה לו עבודה אבל מי שישאר מאחורה אז יפרוש מהמקצוע. גם אם מכונאי מלפני 30 שנה שלא התקדם יגע ברכב חדש אז מן הסתם הוא יעשה יותר נזק מתועלת

[eladts]

אני לא מציע כלום.

 

מה שכתבתי זה מה שאני חושב שיהיה ואני לא אומר שזה צודק. אלא אם כן יהיו מנגנונים לחייב גם את בעלי השקעים הפרטים בתעריף שונה בתלות בהספק הנקודה, שעה ביום, כמות השימוש וכו'.

 

 

גם הנתיב המהיר בכנסה לתל אביב זה לא דבר צודק. מי שיכול לשלם מגיע מהר, מי שלא - עמוד בפקק.

 

 

כנ"ל רוצה טעינה מהירה בשעה - מחיר לקילוואט-שעה הוא X. רוצה טעינה איטית 8 שעות - מחיר לקילוואט-שעה הוא חצי או שליש X.

 

אבל זה כבר ככה באופן טבעי, כי עמדות טעינה מהירות לא גדלות על העצים. לדוגמא, מחיר החשמל הממוצע בארה״ב הוא 13 סנט לקווט״ש. מחיר החשמל בעמדות הטעינה המהירה של טסלה הוא 28 סנט לקווט״ש ויותר מזה בעמדות של Elctrify America. אם תוסיף על זה עוד מס אתה תהרוג את כלי הרכב החשמליים.

[Buki]

כתבתי בהודעה מספר 28 שזה כבר קיים, מאיפה אתה חושב שלקחתי את זה

 

 

סה"כ מה שאני אומר שלדעתי לא תהיה טעינת מכוניות חשמליות במחיר זהה למחיר צריכה בייתית.

 

מה שלא קיים כרגע בכמויות משמעותיות זה עמדות טעינה ציבוריות רגילות בחניות ציבוריות, למי שאין חניה פרטית. מה יהיה מחיר החשמל בעמדות אלו - אפשר רק לנחש כרגע. לעמדות יש עלויות הקמה ועליות תחזוקה. וזה לדעתי יבוא לדידי ביטוי במחיר קילוואט-שעה.

 

 

וחוץ מזה אנחנו מדברים כעת על זה שרכב חשמלי אמור להציע יתרון כלכלי על רכב בנזין אחרת אין לו הצדקה.

 

 

אבל אם בעוד כך וכך שנים תיאסר מכירה של רכבי בנזין, זה כבר לא יהיה פאקטור.

[bobi]

בישראל ברוב בנייני המגורים המשותפים (רבי קומות) שנבנו ב20 השנים האחרונות יש חניות פרטיות בחניון של הבניין שמשויכות לדירות, כך שביחד עם בעלי הבתים הפרטיים (רק במגזר הערבי שמהווה קרוב ל 25 אחוזים מתושבי המדינה, יש מאות אלפי בתים פרטיים), לרוב התושבים במדינה יש חניה פרטית.

מכיוון שסביר להניח שרוב המשתמשים יעדיפו לטעון את הרכב בלילה בזמן שהוא גם ככה עומד בחניה ללא שימוש, מה שצריך כדי לקדם את הרכב החשמלי זה תקנות שיקלו על התקנת שקעי טעינה בחניות פרטיות בבתים משותפים וחיבור שלהן למונה של הדירה שלה שייכת החניה.

עריכה אחרונה ב-10 לספטמבר, 2019 על ידי bobi

[Buki]

זה לא רק התקנת שקעים אלא היערכות מבחינת התשתיות לצריכת החשמל שתעלה מאוד, מי ישלם על זה?

 

 

מה יעשה מי שיש לו שתי מכוניות כשאחת בחניה והשניה בחוץ? ומה יעשו נגיד 50% או 60% מבעלי המכוניות שאין להם חניה פרטית בכלל?

[bobi]

ברור שאין פתרון קסם מהיר שיאפשר לטעון בין לילה את כל הרכבים בארץ, אבל כן יש אפשרות לקדם את זה מבחינה משמעותית, אם יקלו על רוב התושבים שכן יש להם חניה פרטית, לטעון את הרכב בחניה.

זה התפקיד של המדינה לדאוג ולחוקק חוקים ולהוציא תקנות שכן יאפשרו את זה.

המעבר לרכב חשמלי יתרחש בכל מקרה, בין אם המדינה רוצה בזה או לא. זה אולי יהיה 10 שנים יותר מוקדם או יותר מאוחר, אבל זה יקרה.

בסופו של דבר לא תהיה ברירה ומישהו יצטרך לשאת בעלויות של תשתית החשמל ולקחת אחריות עליה.

אבל המדינה צריכה להיערך לזה ולהקל על המעבר.

עדיף להיות מוכנים מראש כבר עכשיו כאשר כבר החל שלב החדירה של הרכבים החשמליים מאשר שיהיה בלאגן מוחלט והחלטות של הרגע האחרון, כאשר כמות הרכבים החשמליים תתחיל להיות באמת גדולה ומשמעותית.

[danniel]

כפי שכתבתי דיי בהתחלה, יש המון חסמים והמון מקומות שצריך מחשבה יצרתית מה לעשות, סתם לדוגמא מה יהיה עם תחנות הדלק? בתי זיקוק? תקנות בנייה חדשות כדי לתמוך בתשתית של עשרות עמדות טעינה לחניונים של דירור, גיוס כוח אדם מיומן, גם למוסכי השירות וגם לחברות פיתוח בתחום המוביליטי שיש בארץ ועוד ועוד.

שמעתי בכמה הזדמנויות את נציגי הרגולטור ונשמע כי הם באמת "על זה" וחושבים על כל אספקט שיש, כדי למצוא פתרון מתאים, כי זה יגיע וזה בלתי נמנע.

[Buki]

תחנות דלק לדעתי חלקן יסגרו וחלקן יהפכו לנקודות טעינה מהירה + כל השרותים הנלווים שיש היום כמו ניפוח צמיגים, שטיפה, חנות נוחות, בית קפה וכו'.

 

 

שם את האוטו בטעינה, הולך לשתות קפה, חוזר אחרי חצי שעה והוא כבר 60%-70% טעון.

[zaf]

לא רק אנחנו מודאגים, הנה משהו מהיום.

 

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5591032,00.html

 

איפה הטכנולוגיה ואיפה המוסכים או יותר נכון ההכשרות.