רמקולים מדפיים עד 2500

[NirLevi]

הבעיה עם אודיו היא שהאקוסטיקה עושה הבדל מכריע, הרבה יותר מ-DAC כזה או אחר. התאמה לחדר היא אקוטית, ולכן מה שהבוחן שומע, עם כל היכולת שלנו לזהות חתימת צליל בנפרד מההדהוד שלה, לא ממש רלוונטי למה שאתה שומע בבית.......

הוא גם ייקנה כבל חשמל 'אודיופילי' 'שמנקה חשמל' (הוכח מדעית ע"י חברה עם שני אנשים בלי תואר, שמייצרים לה משהו ארוז יפה בסין), אבל לא ייתן לרמקולים שלו לפחות מטר וחצי מכל קיר... כי, ברור, אי אפשר לחיות ככה בסלון......

כתבת יפה מאוד.

 

הסט אפ הנוכחי נשמע זוועה בסלון (תקרה גבוהה מאוד, סלון פתוח) ולשים ספוגים אקוסטיים זה לא בא בחשבון.

 

הסט אפ הועבר לחדר עבודה שבו עשיתי טיפול אקוסטי (שטיח, ספוגים וכו').

 

לגבי המודגש, תרשה לי לצאת חוצץ.

 

אייל פור ז"ל, ככל הזכור לי, ביצע ניקיון לקווי החשמל באוניברסיטה העברית.

 

אייל פור ז"ל היה דוקטור לכימיה פיזיקלית וסיים תארים נוספים ב-MIT (זו עבודת המחקר שלו http://www.fh.huji.ac.il/~ronnie/Papers/cpl91.pdf )

 

אם זה עובד או לא - אין שמץ של מושג. ככל הידוע לי, הוא ידע היטב מה הוא עושה ומה ההשפעות לכך.

עריכה אחרונה ב-9 למרץ, 2017 על ידי NirLevi

[falou]

פור היה כימאי, אבל לא עם תואר באלקטרוניקה או סאונד.

 

 

אני לא יודע מה הוא עשה בשביל האונ', אבל בספק אם הוא מכר לפקולטה להנדסה כבלי חשמל לניקוי הסאונד...

אין שום הסבר מדעי למה כבל כזה עלול להשפיע, והיחידים שעוסקים בייצור של דברים כאלה, אלא יצרנים שאין להם כסף לבדוק טענות כאלו בכלל.

 

הוא גם היה מוכר כריות אודיופיליות, ממולאות אוויר, לשיכוך זעזועים ברכיבים טרנזיסטורים ושאר אביזרי וודו,שאין ולא יכול להיות מאחוריהם בסיס מדעי.

 

אבל הוא לא היה מיסיונר, ולא ניסה אף פעם להתווכח, ובטח שלא לדחוף לך מוצר. כשאמרתי לו שאני לא שומע ההבדל בין כבלים לרמקולים, הוא היה אומר את ה-'אהמ' המזוהה איתו, וזהו.

 

http://rationalwiki.org/wiki/Audio_woo#Power_cables

[yogev20]

 

הסט אפ הנוכחי נשמע זוועה בסלון (תקרה גבוהה מאוד, סלון פתוח) ולשים ספוגים אקוסטיים זה לא בא בחשבון.

 

הסט אפ הועבר לחדר עבודה שבו עשיתי טיפול אקוסטי (שטיח, ספוגים וכו').

 

לגבי המודגש, תרשה לי לצאת חוצץ.

 

אייל פור ז"ל, ככל הזכור לי, ביצע ניקיון לקווי החשמל באוניברסיטה העברית.

 

אייל פור ז"ל היה דוקטור לכימיה פיזיקלית וסיים תארים נוספים ב-MIT (זו עבודת המחקר שלו http://www.fh.huji.ac.il/~ronnie/Papers/cpl91.pdf )

 

אם זה עובד או לא - אין שמץ של מושג. ככל הידוע לי, הוא ידע היטב מה הוא עושה ומה ההשפעות לכך.

 

 

 

אייל פור היה קודם כל אודיופיל בדמו. למרות שהיו לו הרבה מתנגדים בגלל פולמוסים

מיותרים בפורומים (אמרתי לו את זה כמה פעמים) עדיין הוא היה ג'נטלמן אמיתי.

ביקרתי אצלו כמה פעמים והוא גם הביא לי ציוד להאזנה תמיד בלבביות. איש הגון - ללא ספק אבדה גדולה. (חבל שלא ידעתי על מחלתו מוקדם כדי לבקר אותו בסוף ימיו)

 

הייתי מציע למי שלא התנסה בתחום לא לצאת באופן גורף נגד מערכות יקרות. נכון שלא כולם

יכולים להבחין בניואנסים כאלו או אחרים כי צריך ניסיון ואוזן מאומנת. יחד עם זה וללא ספק התחום התחיל

לאבד גובה עקב מחירים הזויים על רכיבי אודיו. גם אני זנחתי את התחום (כרגע) כי רוב הכסף שלי (אחרי משפחה וילדים כמובן) היה הולך בעדיפות ראשונה על התחום . (הגברת מנורות למשל הייתה "נחשקת" יותר מרכב חדש נוצץ או טיול לחו"ל)

 

עדיין מערכת איכותית (אפשר גם ב 40/50K) בסביבת אקוסטיקה ראויה - נותנת חוויה שלא ניתן לבטל אותה.

[shabydog]

Tannoy

אחת החברות הטובות בעולם עם צליל נקי.

לך לחנויות מקצועיות ותשמע אותם. מעולים ולא חושב שיקום מישהו שיוכל לומר משהו נגדם.עקומה שטוחה בצליל, נקיים מאד

 

למרות שאני חובב HIFI בעצמי - אני לא יכול לתרום הרבה לשאלה.

פשוט חייב לתקן ולומר כי צליל זה כמו טעם באוכל.

אחד אוהב השני פחות.

חובה לנסות.

[לוקי2]

אחד השרשורים המרתקים בזמן האחרון.

גם אני רוצה לרכוש לבית מדפיים ומגבר.

האם כדאי לרכוש מוניטורים או מדפיים ? - בהנחה שרכוש גם מגבר

תודה

[98civic]

וגם שאלה נוספת.האם עדיף מדפיים מוגברים נניח בסכום של 7-6 k או לקנות בנפרד מגבר של 3 אלף ורמקולים של 4 אלף? אקוסטיקה בסלון רגילה ללא שטיחים על הקירות או משהו כזה. אז כן יהיו המון השתקפויות סאונד. יש לי נסיון לא רע עם מערכות ברמה טובה לרכב אך לבית חוץ מרמקולים מסכנים שהיו עד היום , אין לי. ושרשור הזה תרם רבות לתכנון מחדש של תקציב כי אני מבין שללא טיפול באקוסטיקה אין טעם בהשקעות גבוהות.תודה

 

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[falou]

דבר ראשון באודיו, מגדירים תקציב ומידות חדר, ורצוי גם מגבלות מיקום.

 

מוניטורים זה הכינוי העממי לרמקולים שמיועדים לטכנאי סאונד. הם רמקולים לכל דבר, אבל לעיתים הם מתוכננים לשמיעה מקרוב (מטר, משהו כזה), מה שקרוי near field, וזה אומר שאולי הם פחות יתאימו לשמיעה מרחוק יותר (לא ניכנס לסוגיות של פיזור סאונד בתדרים שונים וכו'). מוניטורים, יש שבאים עם הגברה פנימית, ויש שלא.

לגבי הגברה, כשתענה על השאלות למעלה, נתמקד.

[yogev20]

אחד השרשורים המרתקים בזמן האחרון.

גם אני רוצה לרכוש לבית מדפיים ומגבר.

האם כדאי לרכוש מוניטורים או מדפיים ? - בהנחה שרכוש גם מגבר

תודה

 

כמו שציינו לך,דבר ראשון מגדירים תקציב? מה היעוד? (מוזיקה,רב ערוצי?) מהו סגנון המוזיקה לה אתה מאזין?

מאוד חשוב בבחירת רמקולים.

 

אחת הבעיות במוניטורים שמקבלים חבילה אחת לטוב או לרע -לא ניתן לשנות גוון בחיבור

הגברה/ניסיון התאים מגברים. זה טוב לחדר עבודה/פינת מחשב פחות לחדר/סלון לשמיעת מוזיקה

בוודאי לרב ערוצי. (אצלי למשל יש הפרדה מלאה בין הדברים -זה מצריך 2 מערכות שונות)

[NirLevi]

עדיין מערכת איכותית (אפשר גם ב 40/50K) בסביבת אקוסטיקה ראויה - נותנת חוויה שלא ניתן לבטל אותה.

לא מחייב לשים 40-50K למערכת.

 

אפשר ביד שנייה למצוא לא מעט דברים מעניינים ולסגור סביב ה6-7K. אני שולף מהזיכרון ממה שראיתי בזמן האחרון.

 

ארקאם A85/A90 - בערך 2000 ש"ח. מגבר משובח שעלה בזמנו באזור ה8++.

 

ארקאם RDAC - בערך 1500 ש"ח.

 

רמקולים - אני מעדיף רמקולים מדפיים מאשר רצפתיים באותו המחיר כיוון שזה בא על חשבון הדיוק וכיוצ"ב.

 

לא נתתי המלצות לרמקולים כיוון שזה אישי. ההעדפה שלי היא לכיוון הרמקולים הגרמניים.

 

בד"כ הם מפורטים ומדויקים להחריד. נניח קאנטון, ELAC, HECO.

 

חשוב מאוד לשים לב להתאמה, כי עם הגברה בהירה/צעקנית הרמקולים הופכים להיות בלתי נסבלים.

עריכה אחרונה ב-11 למרץ, 2017 על ידי NirLevi

[נהג מתחיל]

אחלה שרשור!

 

מתישהו בשנה הקרובה אחפש סט אפ לחדר העבודה שיוזן ממחשב למגבר וינטאג' ומשם למדפיים לא גדולים.

 

עיקר המוזיקה תהיה שקטה אבל בעלת מנעד צלילים רחב (ג'אז, אמביינט וכדומה).

 

לכשיהיה רלוונטי אשמח להתייעץ.

[98civic]

דבר ראשון באודיו, מגדירים תקציב ומידות חדר, ורצוי גם מגבלות מיקום.

 

מוניטורים זה הכינוי העממי לרמקולים שמיועדים לטכנאי סאונד. הם רמקולים לכל דבר, אבל לעיתים הם מתוכננים לשמיעה מקרוב (מטר, משהו כזה), מה שקרוי near field, וזה אומר שאולי הם פחות יתאימו לשמיעה מרחוק יותר (לא ניכנס לסוגיות של פיזור סאונד בתדרים שונים וכו'). מוניטורים, יש שבאים עם הגברה פנימית, ויש שלא.

לגבי הגברה, כשתענה על השאלות למעלה, נתמקד.

תקציב סביב 7к.אפשר טיפה למתוח אם זה שווה את ההבדל. גודל חלק של סלון שבו נמצאת הטלויזיה מול הספה בערך 4 מטר על 3 .הכוונה לשים רמקולים בצידי המסך. מעוניין רק בסטריאו. לא אוהב גוון בהיר אלא יותר נייטרליות כמה שיותר מאוזן. יש שקוראים לזה אנמי אבל אותי אישית זה פחות מעייף אחרי זמן שמיעה ממושך.מה שכן , חשובה מאד שליטה על אלמנט בטווח ווליום גבוה שלא יהיו מריחות.תודה

 

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[falou]

אחת הבעיות במוניטורים שמקבלים חבילה אחת לטוב או לרע -לא ניתן לשנות גוון בחיבור

הגברה/ניסיון התאים מגברים.

 

זו טעות לשנות גוון צליל באמצעות המגבר.

ככה יוצא שיש לך גוון מסויים, שמתאים להקלטה אחת, ולא מתאים לאחרת.

היום ניתן לשנות את הגוון ב-EQ, כל אחד לפי טעמו ובהתאם להקלטה.

[falou]

מעוניין רק בסטריאו. לא אוהב גוון בהיר אלא יותר נייטרליות כמה שיותר מאוזן. יש שקוראים לזה אנמי אבל אותי אישית זה פחות מעייף אחרי זמן שמיעה ממושך.מה שכן , חשובה מאד שליטה על אלמנט בטווח ווליום גבוה שלא יהיו מריחות.תודה

 

 

אז ציוד אולפני הוא לרב שואף להיות נייטראלי.

 

שמעתי את הרמקול הזה (מוגבר):

http://www.zap.co.il/model.aspx?modelid=827688

 

הוא מאוד "יבש" או ניטראלי.

 

אני אוהב את הרמקולים שלי: JBL LSR308, אבל הם קצת מלאים בבאס, ולא לגמרי ניטראלים. אני גם חושב שהם קצת דוחפים את המיד העליון (vocals) יותר, אבל אולי זה השילוב עם החדר (דרך אגב, לדיבר בטלוויזיה זה מצויין). הייתי מנסה אותם, כי הפירוט וה-imaging שלהם מהמם למחיר.

לחילופין, הייתי משלב JBL LSR305, עם סאב וופר ו-miniDSP (יש להם מגוון פתרונות) או רסיבר קולנוע ביתי, כפי שאמרתי, אני לא עברתי לשלב הבא, של שילוב רכיבים מתקדמים "לעיצוב" הסאונד במערכת שלי, אז אין לי תובנות בעניין איזה שילוב EQ/DAC/pre-amp לבצע. אבל הנה סט-אפ חביב:

 

https://www.hometheater.co.il/vp2208743.html

[98civic]

זה בדיוק העניין שלא בא לי שוב להכנס לעולם שעברתי באוטו ולהוציא סכומים כאלה שנית. מה עלות של 305? הם מוגברים נכון? מממ אין לי כזה נסיון עם מוגברים.

 

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

[לוקי2]

אז ככה :

אני מתכוון לרכוש באמזון UK.

התקציב הוא בערך 400 פאונד למגבר - חשוב שיהיה עם בלוטות' , הייתי שמח אם הוא גם היה מתחבר לרשת WIFI.

ראיתי מספר דוגמאות : למשל - פיוניר , או פיוניר כזה , או מרנץ כזה - אני לא מבין את ההבדלים בינהם ותכף אכתוב מה השימושים שלי.

 

ועכשיו רמקולים : תקציב : 400 פאונד כולל משלוח - אינני מבין גדול בתחום, היום אנחנו מסתדרים בבית עם רמקול בלוטות' מצ'וקמק של JBL FLIP2 שמספיק לנו, אבל מאוד הייתי רוצה לשפר את השמע. תמיד נמשכתי לצליל המתכתי תעשייתי של BOSE , וחשבתי לרכוש זוג של 301 , או לחילופין לרכוש זוג מוניטורים שאין לי מושג מה ההבדל בינהם כולם נראים לי אותו הדבר : Q ACOUSTICS , DALI , M-AUDIO , KRK

אני שומע בעיקר רדיו, שירי ארץ ישראל, גלגלצ, במקרים נדירים קצת טכנו. הכל דרך סמארטפון, אין לי דיסקים, אני לא רואה סרטים.

 

אני מאוד רוצה רמקולים שמפזרים את הצליל בקומה, גם אם הם פחות עוטפים. (זכורים לי לטובה זוג JBL CONTROL 1 שהיו לי פעם, אהבתי מאוד את הצליל), חשוב לי לשמוע מוזיקה נעימה גם כשאני במטבח. אני מוכן לוותר מעט על איכות הסאונד תמורת פיזור צלילים.

מעדיף צלילי טוויטר מאשר באס- לא אוהב באס חזק.

לא מעוניין להעביר חוטים של רמקולים ממקום למקום וגם אין לי איך.

המגבר ימוקם ליד הטלויזיה וממנו יצאו שני חוטים לרמקולים. לא מעבר.

צירפתי ציור של הקומה התחתונה בבית בה אני רוצה למקם את המערכת, כל הקירות בבית הם בטון מזויין ולא בלוק.

אני יודע שעשיתי כאן סלט טורקי, אינני מבין גדול בתחום, אבל לגמרי נמאס לי לשמוע דרך הרמקולים של הטלויזיה.

אעריך כל עצה. תודה

אני מקווה שהלינקים עובדים כי אותי הם מובילים לעמוד של VIGLINK שרק לחיצה בתחתית העמוד מעבירה אותי למוצר באמזון.

 

עריכה אחרונה ב-11 למרץ, 2017 על ידי לוקי2