שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[shugiflex]

מחקה מדד זה סבבה, אבל:

1. אין אפשרות להתמנף באופן משמעותי - אתה משקיע את מה שיש לך.

2. צריך לחסוך מדי חודש כדי להגדיל את ההון העצמי, משהו שחלק ניכר מהאוכלוסיה מתקשה מאוד לעשות בגלל "מרוץ העכברים" של קיוסאקי.

3. קל מדי לחזור למצב נזיל ולשרוף את הכסף על איזה ג'יפ חדש, טיול לחו"ל או בת-מיצווש כי חייבים.

4. רלוונטי לחלק לא מבוטל מהאוכלוסיה - לשים כסף שחור בבנק זה מסוכן מדי, לשים אותו בדירה הרבה יותר קל.

 

אמא ואבא ידעו מה הם אומרים כשלימדו את תמימסקי לקנות דירות. בשבילו זה מתאים.

[oryo]

מאיפה לך לדעת מה מתאים לו? זה סתם אדם גנרי שהומצא מהראש...

סתם התחפרות בארגומנט

 

אני אומר: ספק לאנשים עוד אופציות ותן להם לבחור בהינתן ההעדפות / יכולות שלהם

אתה אומר: לא לא, אני יודע מה טוב להם

 

חשבתי שאתה ליברל, בנאדם! P:

[Giri Giri]

אוריו, עשית לי את התורנות, מזמן לא צחקתי ככה

רק תיקון קטן בקשר "לפתאוס הישראלי" מהפסקה האחרונה. בכל המקומות טוענים שכירות זאת זריקת כסף לפח. לדעתי הלא מלומדת, רכישת דירה במקרים מסוימים, זה ללכת על המסלול הבטוח אם לומדים את התחום לעומק, כי דירה בניגוד למניות למשל, לא תברח לשום מקום. למרות שזה גם כאב ראש לא קטן. אחחח, איפה הימים שהיית שם את הכסף (אם היה כמובן) בבנק ונהנה מהריבית בלי כאבי ראש ובלאגנים.

[davemustaine87]

אף אחד לא אמר שנדל"ן זאת לא השקעה טובה. במיוחד עם אתה גר שם, ככה שתהיה מפולת מטורפת, עדיין לך מקום לגור.

הבעיה היא איך מגיעים לשם.

 

האם ראית אנשים שלוקחים משכנתאות בשביל להשקיע אותה?

האם ראית אנשים שמשעבדים את ההון העצמי של ההורים והקרובים שלהם(לפעמים ע"י לקיחת הלוואה נוספת) בשביל להשקיע אותם?

 

היום ההתנהלות של רוכשי דירות רבים, במידה ותחליף את המילה "דירה" במילה "השקעה", היא תהיה בגדר הטירוף. לא התנהגות נורמלית, ולא "מעט מסוכנת". אלא פשוט טירוף.

 

וכול זה נובע מבורות גדולה- אנשים לא מבינים שדירה היא פשוט צורה אחרת של השקעה, ולא יודעים שיש דרכים אחרות להשקיע.

 

ופאניקה עצומה- לקנות מהר מהר, כי הדלתא של העליות דירה היא עצומה, ויכול להיות מחר כבר לא נוכל לקנות דירה לעולם.

 

אלא 2 תנאים שאם היו חלים עלי, לא הייתי משקיע אפילו 10 אלף שקל, שלא לדבר על 1-2 מיליון.

[oryo]

הזכרת לי:

בהרצאה שלי בחמישי שעבר, נגמרות השעתיים וחצי +- ואני נותן זמן לשלוש שאלות אחרונות.

אני לא זוכר את שתי השאלות הראשונות אבל בהחלט זוכר את השלישית:

"האם אתה ממליץ למשכן את בית הוריי, ע"מ שיהיה לי מספיק הון עצמי ללקיחת משכנתא?"

 

(מקרה אמיתי, אני לא ממציא את זה עכשיו בשביל השרשור)

[ישה]

מישכון בית של הורים / סבים / בני משפחה אחרים לצרכי השלמת ההון העצמי זה כל כך שכיח שאפילו הרגולטור קבע לכך תנאים.

 

אני גם לא רואה בכך פסול כל עוד בטוחים באלף אחוז שיש יכולת החזר כזו שההורים לא ימצאו עצמם ברחוב.

[iceco]

בד"כ גם כן לא ממשכנים את כ-ל עלות הבית, ממשכנים חלק יחסי לצורך השלמת ההון.

 

כמובן שזה לא נשמע משהו להיט אבל כמו שאמר מעליי אם אפשרי במאת האחוזים, למה לא?

 

Sent from my Nexus 6 using Tapatalk

[ישה]

אין חיה כזו בפועל

 

נניח שדירת ההורים שוה מיליון ש"ח ורוצים לקחת עליה 300K כסיוע.

 

הבנק רושם משכנתא על כל הדירה

 

במקרה של תקלה הבנק ימכור את הבית ייקח את ה 300K חוב שלו והיתרה תלך לבעל הדירה.

 

גם אם הבנק רשם משכנתא מוגבלת בסכום על 300K , במקרה של תקלה הפעולה תהיה אותה פעולה.

[oryo]

מישכון בית של הורים / סבים / בני משפחה אחרים לצרכי השלמת ההון העצמי זה כל כך שכיח שאפילו הרגולטור קבע לכך תנאים.

 

אני גם לא רואה בכך פסול כל עוד בטוחים באלף אחוז שיש יכולת החזר כזו שההורים לא ימצאו עצמם ברחוב.

אז אני סוג-של מסכים, רק שהתשובה שלי היתה במהופך:

אם בטוחים באלף אחוז שיש יכולת החזר --> אז אפשר לבצע.

 

זה אולי נשמע כמו ניטפיקינג (יענו 'להתפס לקטנות'), אבל זה לא. חשוב מאוד להבין את הלך הרוח המחשבתי - קודם כל מוודאים שזה לא מסוכן, ואח"כ אפשר לשקול ביצוע. לאנשים יש נטיה לזכור את החלק הראשון ולעיתים לשכוח את הנגרר...

[iceco]

אין חיה כזו בפועל

 

נניח שדירת ההורים שוה מיליון ש"ח ורוצים לקחת עליה 300K כסיוע.

 

הבנק רושם משכנתא על כל הדירה

 

במקרה של תקלה הבנק ימכור את הבית ייקח את ה 300K חוב שלו והיתרה תלך לבעל הדירה.

 

גם אם הבנק רשם משכנתא מוגבלת בסכום על 300K , במקרה של תקלה הפעולה תהיה אותה פעולה.

צודק, לא הסברתי את עצמי טוב . ברור שאי אפשר לשעבד בטוחה, כנגד חלק בה אלא כולה אך לא חייב לקחת את כל הסכום האפשרי כנגדה.

 

התכוונתי שתקח חלק יחסי שיעזור לך עם השלמה להון עצמי שתוכל לעמוד בו ,זאת אופציה והיא קיימת ועוזרת להרבה אנשים, ונכון יש בה סיכון גדול כמו כל דבר בחיים.

 

להחזיר מבית ששוה 1000000 ולקחת לצורך העניין 100000 שחסרו לך תוכל ברוב המקרים לכסות ממקור אחר בעת הצורך .

 

צודק

[Fitch]

מחקה מדד זה סבבה, אבל:

1. אין אפשרות להתמנף באופן משמעותי - אתה משקיע את מה שיש לך.

 

זה באמת סבבה והכל, אבל להתמנף אפשר בקלות. זה אפילו יעלה הרבה פחות ממשכנתא. ובית ההשקעות שלך ישמח להציע לך את זה.

אפשר גם לקנות נייר שמלכתחילה ממונף - http://www.funder.co.il/fund.aspx?id=5117759 או http://www.funder.co.il/fund.aspx?id=5126438

[ישה]

אור

 

כל מי שלוקח משכנתא יודע שיש בה סיכון זה כולל את ההורים שמסכימים לסייע לילד להגיע לדירה.

 

נכון שלא כולם מסוגלים לכמת את הסיכון

 

ועדיין חלק מכובד צולח את המשימה ורק מעטים נופלים ( יחסית למספר המשכנתאות הפתוחות שקיימות במערכת )

 

כל נפילה , לא מקנא באותה משפחה

[oryo]

צר לי, אך כאן אני לא מסכים איתך, לא מסכים בכלל.

תתפלא לגלות את כמות האנשים שחושבים שדירה זו 'השקעה בטוחה', ואני לא מתכוון לסתם 'בטוחה יותר' (שזה לגיטימי לגמרי) אלא 'בטוחה ברזל'. אי אפשר להפסיד, פשוט אי אפשר.

 

אם 'כולם' היו מודעים לסיכונים ולהשלכות, היה לי הרבה יותר זמן בשביל לשחק בסוני ובשאר הצעצועים. לדעתי ונסיוני - זה לא המצב בשטח.

[bagira]

היי, מה קורה, קוראים לי תמימסקי עצלנובר ועשיתי את עסקת חיי:

 

- אז רגע, תמימסקי, הנכס שלך אמנם עשה תשואה יפה אבל אתה משלם ים כסף בריביות - לא????

 

חחחחחחחח אל תהיה כבד אחי

 

1. אם אני לא טועה, על התשואה היפה צריך עוד לשלם מס שבח ותשלומים לעו"ד.

2. אצל רוב התממימסקים האלה שחושבים שעשו את עיסקת חיים מדובר בדירת מגורים ולא דירה להשקעה, כל השוק עלה וכח הקניה שלהם אותו דבר בדיוק.

בקיצור, כסף לא יראה בעיסקת חייו הזאת

 

מישכון בית של הורים / סבים / בני משפחה אחרים לצרכי השלמת ההון העצמי זה כל כך שכיח שאפילו הרגולטור קבע לכך תנאים.

 

אני גם לא רואה בכך פסול כל עוד בטוחים באלף אחוז שיש יכולת החזר כזו שההורים לא ימצאו עצמם ברחוב.

 

מי בדיוק יכול להיות "בטוח ב 1000%"? ועוד למשך 25-30 שנה?

אף אחד!! ולכן מדובר במייג'ור נו-נו.

 

סליחה מכל המכובדים שעושים זאת אבל רק אידיוט יכול לקחת את בית הוריו ולמשכן עבור רכישת בית משלו.

[iceco]

אור, למה לפי דעתך יש כבר כמה חודשים טובים התמתנות של לקיחת משכנתאות חדשות? בטוח שלא כמו בשנה שעברה בתק' מקבילה?

 

Sent from my Nexus 6 using Tapatalk