הילד גבוה, הילדה גבוהה

[יריבגרף]

אתם תאהבו את הגרופ הבא:

https://www.facebook.com/groups/7344396262/

[edan82]

איזה מגניבים אתם, הכי כיף להסתלבט על אנשים שיש להם שגיאות כתיב כמו בדוגמאות שנתתם.

 

אתם רק מודעים לכך שיתכן שחלק מאותם אלה ש“מעצבנים“ ו\או מצחיקים אתכם סובלים מדיסלקציה כזו או אחרת שמקשה עליהם לכתוב בסטנדרטיים שלכם ועצם פתיחת הדיון המאוד “משעשע“ הזה רק קוברת להם את הבטחון העצמי עוד יותר נמוך באדמה?

 

זה בסדר, אל תעצרו, בואו נפתח שרשור על אנשים מעצבנים שמעכבים אותנו עם הכסא גלגלים שלהם ומשם נמשיך להסתלבט על השרמוטה שלא נתנה לנו לזיין אותה כי חוותה אונס בעבר.

[sronis]

עידן, הדוגמאות ברובן הן על שגיאות דקדוק ותחביר, לא שגיאות כתיב. וגם ה"מחלה" הזאת פושה בקרב חלקים גדולים מדי של הציבור בשביל שאפשר להאשים בה את הדיסלקציה.

[edan82]

חלק ניכר מהדוגמאות שהובאו הינן שגיאות כתיב אבל זה לא העניין, גם כשזה מגיע לתחביר ודקדוק יש כאלה שלהם יכולות ורבליות טובות יותר ואחרים עם יכולות פה טובות, אני חושב שהתחיל לצחוק על זה בפורום אינטרנטי שמטרתו לשתף- זה מיותר ולא במקום.

 

יש הבדל בין לפתוח פוסט במטרה טובה וחיובית של ללמד לבין פתיחת פוסט שהופך לבדיחה על מי שלא התברך בכישורי כתיבה\דיבור.

נכון, לא כל מי שכותב עם שגיאות הינו דיסלקט אבל ניתן להניח שישנם גם כאלה שאכן סובלים מדיסלקציה כלשהי וטופיק אוהד שכזה יותר מזיק מאשר מועיל להם.

[avargel]

רוני לא יכלת להגדיר זאת טוב יותר.

 

אין בין 90% מההטעויות שהוזכרו כאן ובין דיסלקציה ולא כלום.

[dny]

אוקיי. עדיין סלנג, כנראה קצת פחות בזוי ממה שחשבתי... תודה לשניכם על ההבהרה.

זה שיבוש, שמקורו קדום יותר. זה הכל.

 

ועוד: יש להבדיל בין הטיה מכוונת של מילה בצורה לא כל כך תקינה לצורך ביטוי לשוני, לבין שיבוש עילג.

 

אתם רק מודעים לכך שיתכן שחלק מאותם אלה ש“מעצבנים“ ו\או מצחיקים אתכם סובלים מדיסלקציה כזו או אחרת שמקשה עליהם לכתוב בסטנדרטיים שלכם ועצם פתיחת הדיון המאוד “משעשע“ הזה רק קוברת להם את הבטחון העצמי עוד יותר נמוך באדמה?

יכול להיות שיש 1% (או פחות) שזה המצב אצלם. אבל זה בשום פנים ואופן לא אומר ששאר ה-99% צריכים לטבוע בשיבושים לשוניים רק בגלל שאולי יש מישהו שמתקשה.

 

יש גם אנשים שלא יכולים/מצליחים לחנות ברוורס. אז בגלל זה אני צריך לחנות עקום? או לקבל חניה עקומה כדבר תקין?

 

דני

[סיוויק 08]

בלי קשר ישיר,

 

שפה חיה נבנית ומתחדשת כל הזמן ע"י דובריה והם 'הקובעים' האחרונים,

גם אם נדרש זמן רב עד שמילת סלנג או שיבוש לשון נטמעים והופכים לחלק 'לגיטימי'.

 

חלק לא קטן מהעברית שנחשבת "גבוהה" כיום מקורו בשיבושי מילים או צירוף

מילים למילה אחת, שפות זרות ועוד, וכך בכל שפה חיה בעולם.

מפרספקטיבה מסויימת, ניסיון לתקן טעות נפוצה לכאורה נדון לכשלון.

למתעניינים יש כמה ספרים טובים בנושא ובין השאר 'גלגולי לשון' של גיא דויטשר.

 

"בראשית המאה ה-21 כבר ניתן למצוא משפחות רבות שבהן העברית הישראלית היא שפת האם של שלושה דורות - הסבים, ההורים והנכדים. ההבדלים הבין-דורײם העיקריים הם באוצר המלים - הבדל הניכר בשפות מדוברות רבות - ובהסדרת מערכות לשוניות או ביטול הבחנות לשוניות מסובכות. למשל, ההבחנה בין זכר ונקבה במספרים המונים פחתה בקרב צעירים דוברי עברית ישראלית. מערכת ההחלפה בין עיצורים סותמים לחוככים המכונה "כללי בג"ד כפ"ת" השתנתה במידה ניכרת והותאמה למערכת המורפולוגית של העברית הישראלית (כך, למשל, בקרב צעירים, יש נטייה לשמור על איכות העיצור לאורך כל נטיית הפועל, כך ששומעים *ספּרתי/לספּור ותפֿרתי/*לתפֿור, במקום ספֿרתי/לספּור ותפֿרתי/לתפּור - ראו השתנות פונמית לאורך זמן). תהליכי ה"הסדרה" קורים בצורה מואצת, והם מאפײנים את העברית הישראלית כשפה שנוצרה משילוב בין רבדים לשונײם היסטורײם שונים שאין ביניהם בהכרח התאמה בכללים הדקדוקײם. בנוסף, העברית הישראלית מתפתחת בסביבה רב-לשונית. מחצית המשתמשים בה אינם ילידײם, וגם הדוברים הילידײם לומדים בדרך-כלל לפחות שפה זרה אחת. במצב זה, מושפעת העברית הישראלית בצורה אינטנסיבית משפות זרות".

 

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%AA_%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%AA

[gsi16v]

רוב השוגעים לא נולדו בארץ או צברים שבילו שעות גלישה רבות בים וזה משהו שיש לקחת בחשבון

אני מתאר לעצמי שאם ישימו את רוב הצברים הדקדקנים בכיתה בביס באנגליה הם יהיו לקלס (אה איזו מילה הבאתי בתור אחד שקוראים לו בוריס) ולצחוק

[eyali23]

חברה שאילתא.

איך אומרים טקס או טכס.

אשמח לסימוכין לכאן או לכאן.

[סיוויק 08]

הם יהיו לקלס (אה איזו מילה הבאתי בתור אחד שקוראים לו בוריס) ולצחוק

 

:)

אחד הדברים ה-משעשעים בעיני הוא לשלוף "מילים מהאולפן",

שהן נדירות בשיחה יומיומית, ולשלב אותן. קרה לי כבר לשמוע כמה מילים

וביטויים כאלה במבטא רוסי :) קראתי עכשיו " חם יחיו לקלס" וזה חזק

מצטרף לכמה דוגמאות נהדרות ששמעתי, צריך לזכור את זה

תודה !

[DrorZi]

גיסי פעם סיפר לי שהוא רכש דבר מה ב"עשר שקל".

תיקנתי אותו "עשרה שקלים".

והוא בתגובה: עשר אני אומר לך, אני שילמתי.

לדעתי הגשש עשו את זה קודם, אאל"ט - אופ סייד סטורי

 

זה נכון ששפה מתקדמת ועכשיו הדיון לאן

האם בעתיד האקדמיה תקבל ש"אני ילך למכולת" זה לגיטימי?

האם צומת תהפוך לרחבה?

למה קשה לנו בפורום לקבל ש"אני יעשה פוליש לאוטו" אבל בודדים (ואולי אפילו רק אני) מתעצבנים על "אופניים חשמליות"

איפה הגבול בין עלגות לחדשנות?

עריכה אחרונה ב-20 למאי, 2015 על ידי DrorZi

[סיוויק 08]

לרוב אי אפשר לשרטט קו גבול לתהליך אבולוציוני,

זה קורה לאט לאט ומעט מעט. כמו שב-סמס עם חברים

למשל פשוט לכתוב למשל 'מקורה' [מה קורה ],

ראיתי פעם הודעה שכתב ילד - 'אין בצפאאאאא'

[שזה מביע שמחה שהתבטלו הלימודים, אין בית-ספר] וכל מיני כאלה.

 

אין גבול כי אין עצירה בתהליך ו'עילגות' היא הגדרה

מאוד בעייתית ולא רק בהקשר הזה.

[oryo]

בתור פותח השרשור - ממש לא התכוונתי שהוא יהפוך לשרשור חבטות או משהו בסגנון(!!), רק רציתי להפנות את תשומת לבכם לשגיאה הזו של גבוה/גבוהה, היות ואני שם לב שהיא שכיחה בטירוף, והיות ואני לא מתכוון לתקן אנשים בפורום באופן פרטני בשביל לא להיראות כשמוק.

[dny]

איפה הגבול בין עלגות לחדשנות?

נראה לי שכאשר השפה תהפך ל"חחחחח" ולא יותר - כנראה שכבר הגבול יהיה מאחורינו.

 

דני

[stio]

שיחה עם חבר בפייסבוק.