אז מה, עוד סיבוב בעזה?

[ALÞћÃ]

את הטריק המזוהם הזה הם עושים לנו כמעט בכל פעם, והעולם בולס זאת בהנאה - מתעלמים מההכרזה/ההסכמה הראשונית על הפסקת האש (לכאורה) ואז טוענים שכלל לא נודע להם (בדיעבד) ורק אחרי שהטיחו מכה הם מבחינתם מוכנים להפסקת אש.

[נהג מתחיל]

ועכשיו מתפרסם כי חייל נחטף, ככל הנראה, באזור הרצועה.

מדכא כך כך. עד כמה שאין מקום לאופטימיות במצבים כאלו, מקווה בכל זאת שהוא יושב למשפחתו במהרה.

 

בן של עמית למילואים.

[ניקו פ.]

אני חייב לציין שלמרות העבודה המצוינת של צה"ל [לפחות עד כמה שאפשר, הרוגים תמיד יהיו במלחמה - אין מה לעשות], ישנה תחושה כאילו אין הנהגה מדינית. הכל מהוסס ולא החלטי, והחיילים שלנו משלמים את המחיר על כך. זה עצוב במיוחד כשנהרג מישהו שהכרת, ואתה מבין שאולי אפשר היה להימנע מכך. אני מקווה מאוד שיקרה הבלתי יאמן והקבינט המדיני יתאפס על עצמו, ויעשה את מה שצריך. לאחר מכן, כשהמבצע הזה יסתיים, שיתחילו לעבוד על פתרון טכנולוגי נגד המנהרות, ושיטפלו גם במנהרות שקיימות בגבול הצפון [ובואו לא נשלה עצמנו, הן שם מחכות ליום פקודה].

[yehuda-k]

מה יהיה כבר עם השיטחי כינוס?!!!

למה אנחנו חושבים שהחמאס לא יכול ליפגוע מתי שהוא רוצה בחיילים? יש להם מספיק מידע כולל מהתקשורת., הם מכירים היכן כוחותינו ולא חסרים להם מרגמות שיש להן את הטווח ליפגוע בחיילים, הם פשוט בוחרים את הזמן .

מישהו שם צריך לחשוב על צורת התכנסות אחת שתצמצם ניפגעים.

אתה צודק כמובן. אבל הגזמת. לבקש מהגנרלים ה"חכמים" שלנו לחשוב?

בכל מלחמות ישראל הגנרלים שלנו תפקדו רע, עם כמה יוצאי דופן לטובה.

יש שכונות ריקות וזה הזמן למאזן האימה!!!

 

כל שעה שעוברת שהחייל לא יוחזר (ביחד עם הגופה של אורון), 10 בניינים משוטחים.

 

אובג'קשיון. לא 10 אלא אלף. יש להודיע לתושבים באיזור החטיפה להתפנות מידית ולהפציץ שם ביסודיות את הכל. יחי אפקט ה"דאחיה". שישאלו את נסראלה.

 

מקווה שבכירי צהל קוראים את השרשור הזה.

"מקווה שבכירי צהל קוראים את השרשור הזה"- הגזמת. מה עוד? אולי תבקש מהם גם לחשוב?

כל חמש דקות לבקש הפסקת אש, כשהחיילים שלנו נמצאים שם, זה פשוט ביזיון. מה זה 1-2-3 דג מלוח?

חוסיין אובמה :

הסנאט לא אישר את העברת סיוע החירום לישראל

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/603/ ... =666&loc=4

...המדינה המעודפת על חוסיין אובמה :

קטאר בנתה לחמאס מערך טילים ממוחשב

..ואנחנו נמשיך ונשתוק לקטארים כי הם חברים של חוסיין אובמה !

מכירים את ההגדרה של ברית מילה: הגדולים חוגגים ולקטנים חותכים.

אנחנו הקטנים פה, וארה"ב נותנת לנו גיבוי חלקי. המדינות האחרות גרועות יותר מבחינתינו. אנו לא יכולים להתגרות יותר מדי כי למשל אנו מבקשים עוד פצצות אמריקאיות ממחסני החירום שלהם פה בארץ. הם מאשרים אבל בשקט הם גם סוחטים ויתורים מאיתנו. מה היית עושה אחרת? נלחם בלי פצצות?

צריך לזכור- אנו צריכים את האמריקאים, והם לא מוכרחים להחזיק אותנו. לאמריקאים יש אינטרסים שלהם וכשנשיא אמריקאי מתחלף לא הרבה משתנה ביחסים עם ישראל.

חוץ מזה, לא יודע אם זה מנחם פה מישהו אבל הערבים מתנגדים לאובמה עוד יותר מאיתנו.

 

יהודה

[Fkl0ster]

אכן, מורגש שההנהגה הססנית מאד ואינה פועלת באופן נחרץ והחלטי (ואחת היא מה ההחלטה). אין גם ספק שהצבא מתוסכל מכך.. מעניין בקרב מי מקור ההססנות.

[E-A]

אכן, מורגש שההנהגה הססנית מאד ואינה פועלת באופן נחרץ והחלטי (ואחת היא מה ההחלטה). אין גם ספק שהצבא מתוסכל מכך.. מעניין בקרב מי מקור ההססנות.

 

אההמ אהממ הדג מסריח מהראש.

[E.L]

אין כמו השקמה "טיבעית" בשבת ב 6 בבוקר...(ולא,אין לי ילדים)

:2gunfire::2gunfire:

[yehuda-k]

"ישראל היום":

"זאת הפעם השנייה השבוע שפצצת מרגמה פוגעת בשטח סמוך לגדר. בעקבות האירוע הקודם הוסטו חלק משטחי הכינוס מזרחה, כדי להרחיק אנשים מטווח המרגמות.

ועדיין, בתום הלחימה תתחייב בדיקת עומק של הנושא, לרבות בנוגע למילוי ההנחיות בתוך שטחי הכינוס וההיערכות על רקע העובדה שלעיתים קרובות נוחתות המרגמות ללא התרעה מוקדמת."

אני חיב התנצלות לגנרלים ה"חכמים" שלנו. זה לא נכון שהם לגמרי אטומים. הנה הם בכל זאת קלטו משהו וקצת הבנה חילחלה דרך הגולגולת העבה שלהם, והם הרחיקו חלק משטחי הכינוס מטווח המרגמות. מדוע הרחיקו רק חלק ולא את כל שטחי הכינוס? שאלה טובה. יש לקוות שאחרי עוד כמה הרוגים יקרים שלנו הם יזיזו גם את שאר שטחי הכינוס מטווח המרגמות.

 

יהודה

[sperial]

יהודה - התגובה שלך קצת בעייתית. יש גופים שצריכים להיות בטווח מסויים מהכוח הלוחם. אין בידי, ואני מניח שגם לא בידך, מידע על מעשיהם של הכוחות הספציפיים שנפגעו מפצמ"רים. לכן, ללא ספק, יש להתחשב בכל הסיכונים כאשר מציבים כוחות, אבל צריך להתחשב גם בתפקידם, ויש כוחות שלגביהם צריך לקחת סיכון על מנת שיוכלו למלא תפקידם כראוי - בדיוק כמו הכוחות שבקו המגע.

[Aviv943]

הפצמר הראשון שנפל ונהרג ארבעה חיילי שריון לפני כמה ימים. נפל בשטחי הכינוס של הגדוד שבו שירתתי עד לפני שבועיים( השתחררתי). שני טבחים ושני עובדי רס"ר נהרגו. את כולם הכרתי טוב. אני לא רוצה להשמע כאילו אני מזלזל במעשיהם, אבל אין ספק שמעשיהם היו ניתנים לביצוע גם מחוץ לטווח המרגמות. אנשים טובים היו. ז"ל.

[sperial]

אביב - טבחים יכולים לשהות גם במרחק 15 ק"מ. משאיות תחמושת ודלק צריכות להתקדם כדי להביא את האספקה, גם אם מדובר בסיכון כאשר הן מתקרבות לפלוגות הלוחמות ומעבירות להן את האספקה. התאג"ד צריך להפרש במקום בו יוכל לטפל בפצועים. לא לשהות בשטח זמן מיותר, אבל בלעדיהם הפלוגות הלוחמות ישותקו. לכן אני מציין שכל יחידה צריכה להיות מוצבת במקום הנכון, תוך חשיפה מינימלית לסיכונים (כמובן - למעט היחידות הלוחמות פרופר).

[Aviv943]

אני מסכים איתך.

גם בעמוד ענן, חיכינו בשטחי הכינוס מעל שבועיים בערך. גם אז ירו פצמרים ואף פעם לא היו אזעקות. כשהיה נופל הפצמ"ר הראשון כולם היו רצים לכלים.

מה היה עושה מי שאין לו כלי? היו משטחים על הרצפה, מתחת למשאיות וכו. בעמוד ענן לא היו מספיק הרוגים כמו במבצע הנוכחי כדי שתקום צעקה וכדי שצה"ל יבין שלא כולם צריכים להיות בשטחי הכינוס. היום, כשהחמאס השתכלל מעט והבין היכן נמצאים שטחי הכינוס וריכוזי החיילים זה הפך להיות משחק של חתול ועכבר- אנחנו יורים ואתם בורחים.

[shais01]

כולנו, או לפחות חלקנו חכמים כאן לנתח את החלטות המפקדים.

בתחום שלי למדתי לפני שנים רבות שזו חוכמה קטנה לנתח באור הניאון ובקרירות המיזוג החלטות שהתקבלו בתנאי לחץ, פיזי ונפשי.

במלחמה לוקחים החלטות בתנאי אי ודאות. כמעט אף פעם אין החלטה ברורה שאותה יש לקחת. תמיד יש דילמות ושיקולים בעד ונגד, וכן - גם הימור וגם סיכון מחושב.

הרבה פעמים זה מצליח, לפעמים לא.

אני מתרשם (מהתקשורת), שהמלחמה הזו מנוהלת ע״י הצבא בצורה לא רעה בכלל, בהתחשב בהססנות הדרג המדיני..

קצת צניעות מצד כולנו לא תזיק.

[agent_amos]

כשאנשים לא מבינים מה פצצת מרגמה עושה, ולא טורחים לקחת את את החפירה מהקיטבג, ולחפור שוחה של חצי מטר זאת בעיה שלהם, במקומות האלה שמים קסדה על הראש, מדים מלאים, ושכפ"ץ עם צווארון (לא כזה שגזרו אותו, כי הדבר הזה מציל חיים), וקופצים לשוחה כשיש נפילות. אין שוחה, סגרו מדפים, וכנסו לנגמשים, חטפתי פגיעה ישירה של פצמ"ר באכזרית, זה לא הזיז לה, וגם לא אמור להזיז כ"כ לנגמ"ש רגיל.

 

הכוחות המסייעי לחימה יהיו לעולם חייבים להיות קרובים, ואפילו מאוד לכוחות הלוחמים, אסור לנו להרחיק את הדרגים, ולחשוב איך להתמגן, אלא איך לאפשר אורך נשימה תקין והמשך לחימה לגדוד, יש הרוגים, וזה קורה. הרגישות שלנו לנושא ההרוגים, ולהורים שמעבירים ביקורת שמוציאה אותי לפעמים מדעתי היא חלק שמחליש אותנו, ומגביל את חופש הפעולה שלנו, כמו אותו אבא דביל שאומר בתקשורת שהבן שלו נסע בטנק לא ממוגן, מה זה טנק לא ממוגן (טנק זה אחד הכלים הכי ממוגנים שיש), מרכבה סימן 2 קס"ג, כלי מלחמה מצויין, זה שהוא פרס זחל, זה קורה ויש תרגולות לזה, לא קרה שום דבר. אנשים שוכחים שבזמן שלסורים היו טילי נ"ט כמו סאגר וטנקים טי 62, מפקדים רצו עם שרמנים על ציר הנפט ב73, והפלא ופלא ניצחו ואפילו הביסו את הסורים. הרבה פעמים החיילות והמקצועיות ומקצוענות שלך חשובה יותר מאיזה נשק יש לך בידיים.

[bagira]

מה הקשר לצניעות?

 

צריך להיות גאון גדול בכדי להבין שלהכניס לשטח רווי נ.ט. נגמ"ש לא ממוגן זה טיפשות ורשלנות מוחלטת?

במיוחד לאור 2 נגמשים שכבר התפוצצו בעבר ונגרמו אבדות רבות וטראמות קשות לציבור בתמונות מזעזעות.