בטיחות פאסיבית ואקטיבית - ישן מול חדש

[620SI]

רכב זללן כן!!!!!!

כבד...... יותר ממה שאתה חושב!

(נהגת פעם על טנק? תנסה לנהוג על סיירה).

אבל באמת אחלה אוטו!

רק מי שמכיר את האוטו מקרוב כמה שנים יוכל להגיד את זה!

[ishpuz]

כבד...... יותר ממה שאתה חושב!

(נהגת פעם על טנק? תנסה לנהוג על סיירה).

חלאס עם האגדות האלו!

סיירה שוקלת בסביבות טון. יש דגמים ששוקלים פחות מטון ויש כאלו שמטפסים על טון מאה. זהו.

זה משקל נמוך יותר מהרבה מכוניות סופר מיני מודרניות.

האוטו לא טנק, האוטו לא כבד ולא בטיח.

בחלק מהדגמים היו לו מנועים ותיבות הילוכים אנמיים. זה הכל.

[620SI]

חלאס עם האגדות האלו!

סיירה שוקלת בסביבות טון. יש דגמים ששוקלים פחות מטון ויש כאלו שמטפסים על טון מאה. זהו.

זה משקל נמוך יותר מהרבה מכוניות סופר מיני מודרניות.

האוטו לא טנק, האוטו לא כבד ולא בטיח.

בחלק מהדגמים היו לו מנועים ותיבות הילוכים אנמיים. זה הכל.

 

נהגת פעם על סיירה ידידי היקר?

כי אם כן אתה צריך לזכור את ההרגשה שהייתה שהאוטו מתחיל לנוע!

אתה מרגיש מין ביטחון...

אתה מרגיש שאתה נוהג בטנק......(פחות או יותר).

זה אוטו בטיחותי מאד.... לא כמו המכוניות של היום שמתפרקות ממגע עם אוטו אחר.....

ואני מאמין שאתה יודע את זה.

וסתם לידע כללי שלך....

האוטו שוקל טון 400.

[ד''ר וואנדורה]

סיירה זה בסה"כ קורטינה מודרנית.

יצא לי לנסוע באחת של קרוב משפחה (דגם סטיישן), רכב מאוד בטוח, נותן תחושת מרווח גדולה.

האוטו "קצת" שתיין וזאת בעקבות מנוע הפינטו שלו - יחס דחיסה נמוך וטמפ' עבודה נמוכה.

[ishpuz]

נהגת פעם על סיירה ידידי היקר?

כי אם כן אתה צריך לזכור את ההרגשה שהייתה שהאוטו מתחיל לנוע!

אתה מרגיש מין ביטחון...

אתה מרגיש שאתה נוהג בטנק......(פחות או יותר).

זה אוטו בטיחותי מאד.... לא כמו המכוניות של היום שמתפרקות ממגע עם אוטו אחר.....

ואני מאמין שאתה יודע את זה.

וסתם לידע כללי שלך....

האוטו שוקל טון 400.

כן. יצא לי לנהוג בסיירה. הייתה למשפחתי סיירה 1.6 ידנית שנת 88.

הרכב בהחלט מרגיש כבד ומסיבי. בעיקר בגלל מנוע ותיבה אנמיים.

 

אתה מדבר על תחושות. איכותית, כמותית ומספרית אתה לא מדייק.

קודם כל - סיירה היא רכב שלא מתפרק כמו רכב מודרני יותר, ולכן היא הרבה פחות בטיחותית. בהתנגשות בין סיירה מאמצע שנות השמונים למכונית מודרנית, הנוסעים במכונית המודרנית ייפגעו הרבה פחות. ואני לא מדבר על כריות אויר, מותחנים וכו'. המכוניות החדשות מתוכננות כך שאיזורים ברכב ייקרסו ויספגו את אנרגיית הפגיעה. בגלל זה יותר קל להגיע בהן לטוטל לוס, אבל גם לצאת בחיים מתאונה.

ואת אותו רציונל אפשר להשליך גם על וולוו ישנות, על אמריקאיות ישנות, ועל כל טנק ישן שנותן אשליה של בטיחות.

 

לגבי משקל הסיירה, קצת נתונים:

סיירה 1.3 - 970 ק"ג.

סיירה 1.6 GHIA (דגם מאובזר) - 1040 ק"ג.

סיירה 2.0 - 1065 ק"ג.

סיירה קוזוורת' - 1220 ק"ג

סיירה 2300 דיזל סטיישן - 1235

סיירה V6 3000 עם 4X4 - הכי כבדה שמצאתי - 1290 ק"ג.

 

מסקנה - הדגמים הנפוצים פה בארץ לא עברו את הטון מאה.

 

להשוואה - מגאן החדשה עם מנוע 1.6 שוקלת 1250 קילו. פיז'ו 307XT 1.6 שוקלת 1310 ק"ג. מעשית. הן הרבה יותר טנקים מסיירה. גם מבחינת משקל וגם מבחינת בטיחות פאסיבית.

כל השאר - תחושות.

[620SI]

כן. יצא לי לנהוג בסיירה. הייתה למשפחתי סיירה 1.6 ידנית שנת 88.

הרכב בהחלט מרגיש כבד ומסיבי. בעיקר בגלל מנוע ותיבה אנמיים.

 

סיירה היא רכב שלא מתפרק כמו רכב מודרני יותר, ולכן היא הרבה פחות בטיחותית. בהתנגשות בין סיירה מאמצע שנות השמונים למכונית מודרנית, הנוסעים במכונית המודרנית ייפגעו הרבה פחות. ואני לא מדבר על כריות אויר, מותחנים וכו'. המכוניות החדשות מתוכננות כך שאיזורים ברכב ייקרסו ויספגו את אנרגיית הפגיעה. בגלל זה יותר קל להגיע בהן לטוטל לוס, אבל גם לצאת בחיים מתאונה...

 

אפשר לספר לך משהו........

שנה שעברה נסענו המשפחה לאילת...

 

אנחנו בסיירה האדומה שבתמונה למעלה.

ומקדימה מאזדה 626 של דוד שלי.

נובעים ובדרך על כביש מהיר מישהו מקדימה בלם...(לא יודע מה הסיבה וגם לא יכלנו לברר בגלל שהיא המשיכה לנסוע).

המאזדה בלמה בפתאומיות...

והעניים שלי באותה שניה היו על אחי שישב לידי.....

מה שנתן לי פחות 2 שניות לבלום...

בקיצור נכנסנו במאזדה מאחורה במהירות.....

העפנו אותנ מחוץ לכביש ואנחנו גם עפנו חצי לכביש וחצי בחולות.

יצאנו מהר(תודה לאל כולם היו חגורים ולא קרה לאף אחד כלום.

המאזדה מאחורה התקמטה כולה.....(24 אלף שקל נזק).

ואחד באוטו שקיבל מכה בראש.

האוטו כמו שאתה רואה בתמונה... חוץ מסדק בטמבון..... שעוד לא תיקנתי. (בקושי רואים אותו).

כלום לא קרה.....אפילו בבדיקה לא מצאו כלום.

ואני יכול להגיד לך בוודאות.

שאם היינו עם אוטו אחר... נגיד המגאן החדשה...

90 אחוז שזה היה נגמר אחרת.....

אני אפילו לא רוצה לחשוב איך.

[gmb]

אפשר לספר לך משהו........

שנה שעברה נסענו המשפחה לאילת...

 

אנחנו בסיירה האדומה שבתמונה למעלה.

ומקדימה מאזדה 626 של דוד שלי.

נובעים ובדרך על כביש מהיר מישהו מקדימה בלם...(לא יודע מה הסיבה וגם לא יכלנו לברר בגלל שהיא המשיכה לנסוע).

המאזדה בלמה בפתאומיות...

והעניים שלי באותה שניה היו על אחי שישב לידי.....

מה שנתן לי פחות 2 שניות לבלום...

בקיצור נכנסנו במאזדה מאחורה במהירות.....

העפנו אותנ מחוץ לכביש ואנחנו גם עפנו חצי לכביש וחצי בחולות.

יצאנו מהר(תודה לאל כולם היו חגורים ולא קרה לאף אחד כלום.

המאזדה מאחורה התקמטה כולה.....(24 אלף שקל נזק).

ואחד באוטו שקיבל מכה בראש.

האוטו כמו שאתה רואה בתמונה... חוץ מסדק בטמבון..... שעוד לא תיקנתי. (בקושי רואים אותו).

כלום לא קרה.....אפילו בבדיקה לא מצאו כלום.

ואני יכול להגיד לך בוודאות.

שאם היינו עם אוטו אחר... נגיד המגאן החדשה...

90 אחוז שזה היה נגמר אחרת.....

אני אפילו לא רוצה לחשוב איך.

מה שכתבת בדיוק מחזק את דברי אישפוז.

ברכבים החדשים מתוכננים כך שחלקי הרכב יקרסו על מנת לספוג אנרגיה (את אנרגיית המכה קיבל הרכב) ובכך להגן יותר טוב על יושבי הרכב. באם היו הם ישובים בסיירה יותר אנרגיית מכה היתה עוברת אליהם ואז זה יכול היה להסתיים אחרת. מה גם שאצלכם בטח הרגישו את המכה יותר חזק, ואילו אםם המכה הייתה יותר חזקה אתם הייתם נפגעים, ובאם הייתם יושבים על מאזדה 6 (הכל פה נלקח מדוגמתך על מנת להקל על ההבנה) הייתם מרגישים פחות מעוצמת המכה, סופגים פחות נזקים גופניים אבל הרכב היה מצ'טקמק כמו שקרה כרגע. אז? זה כולה פח, ופח אפשר לתקן, ויש ביטוח (או גם במקרה שאין), אם משהו חס וחלילה היה קורה לכם? היית יכול לתקן את גופך (לא מדובר על נזקים קלים). מה אתה היית מעדיף?

 

רמי

[620SI]

מה שכתבת בדיוק מחזק את דברי אישפוז.

ברכבים החדשים מתוכננים כך שחלקי הרכב יקרסו על מנת לספוג אנרגיה (את אנרגיית המכה קיבל הרכב) ובכך להגן יותר טוב על יושבי הרכב. באם היו הם ישובים בסיירה יותר אנרגיית מכה היתה עוברת אליהם ואז זה יכול היה להסתיים אחרת. מה גם שאצלכם בטח הרגישו את המכה יותר חזק, ואילו אםם המכה הייתה יותר חזקה אתם הייתם נפגעים, ובאם הייתם יושבים על מאזדה 6 (הכל פה נלקח מדוגמתך על מנת להקל על ההבנה) הייתם מרגישים פחות מעוצמת המכה, סופגים פחות נזקים גופניים אבל הרכב היה מצ'טקמק כמו שקרה כרגע. אז? זה כולה פח, ופח אפשר לתקן, ויש ביטוח (או גם במקרה שאין), אם משהו חס וחלילה היה קורה לכם? היית יכול לתקן את גופך (לא מדובר על נזקים קלים). מה אתה היית מעדיף?

 

רמי

 

אתה רוצה להגיד לי שאין דבר כזה שתעמיד אוטו חדש ואוטו ישן.....

ובסיטואציה מסויימת כל הנהגים באוטו החדש יהרגו בתאונה.....

ובאוטו ב\הישן כולם יוצאים חיים?

יכול להיות!!!

אני לא מתכוון להתוכח על הטכנולוגיה החדשה וכל המהנדסים שעלו על זה!

אבל היו מקרים מעולם.

רק רציתי לתת את הדוגמא כדי שיבינו למה אומרים על האוטו שהוא טנק!!!

הוא פשוט מסיבי ובנוי כמו שצריך!

מקווה שהבנת את כוונתי!

[ishpuz]

אתה רוצה להגיד לי שאין דבר כזה שתעמיד אוטו חדש ואוטו ישן.....

ובסיטואציה מסויימת כל הנהגים באוטו החדש יהרגו בתאונה.....

ובאוטו ב\הישן כולם יוצאים חיים?

יכול להיות!!!

אני לא מתכוון להתוכח על הטכנולוגיה החדשה וכל המהנדסים שעלו על זה!

אבל היו מקרים מעולם.

רק רציתי לתת את הדוגמא כדי שיבינו למה אומרים על האוטו שהוא טנק!!!

הוא פשוט מסיבי ובנוי כמו שצריך!

מקווה שהבנת את כוונתי!

בסיטואציה מסויימת יכול להיות גם שנהג של וספה עם סירה יתנגש בקדילאק, וכל נוסעי הקדילאק ייהרגו ונהג הווספה ייצא בשריטות. אז מה?

בדיוק בשביל זה יש את מבחני ההתרסקות שעורכים ליצרנים. לוקחים סיטואציה מבוקרת וידועה, שמבוססת על תרחיש תאונה נפוץ, ומשווים את שרידות הנוסעים.

עובדתית - מכוניות חדשות מתוכננות כדי לעמוד במבחנים האלו ומגינות טוב יותר על הנוסעים. טנק או לא טנק.

ואם כבר מדברים על מסיבי ובנוי כמו שצריך - אז כמו שראית מהמספרים שהצגתי, המגאן וה 307 החדשות יותר מסיביות מהסיירה מבחינת משקל, וההתפתחויות בתכנון, בבטיחות, בהנדסת החומרים ובשיטות הבניה בעשרים השנים מאז הוצגה הסיירה גורמים לכך שהן בנויות הרבה יותר "כמו שצריך".

 

כל השאר - תחושות בטן וסטיגמות. הסיירה לא יותר טנק ולא בנויה יותר כמו שצריך ממכוניות קטנות מודרניות.

[falou]

אפשר לספר לך משהו........

שנה שעברה נסענו המשפחה לאילת...

 

ואני יכול להגיד לך בוודאות.

שאם היינו עם אוטו אחר... נגיד המגאן החדשה...

90 אחוז שזה היה נגמר אחרת.....

אני אפילו לא רוצה לחשוב איך.

הדבר היחיד שאני יכול להגיד בוודאות זה שאתה לא שומר מרחק.

אחרי שתשלים תואר בהנדסת רכב תחזור ותמציא לנו תאוריות, עד אז כדאי עדיף שתשמור את ההצהרות לדברים שאתה מבין בהם.