Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 5053 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

חיישן MAF מסוג HOT-WIRE משדר למחשב מתחים וככל שנכנס יותר אוויר למנוע המתח עולה בצורה לא ליניארית ואני מסיק שזה קורה בגלל טמפ' האוויר.

 

המתח אמנם עולה בצורה לא לינארית, אבל המסקנה שלך שגויה - זה לא בגלל טמפ' האוויר.

גם כאשר טמפ' האוויר קבועה, מתח המוצא של החיישן משתנה בצורה מאוד לא-לינארית כתלות בספיקת האוויר.

אפשר לראות את זה בדפי הנתונים שקישרתי אליהם אתמול - הן באופן גרפי (עמ' 1, גרף Characteristic curves (זה הגרף שמרק צירף קודם), ועמ' 4, גרף Air-mass meter output voltage), והן ובאופן מספרי (עמ' 4 טבלה Output voltage UA = f(Qm) of the air-mass meter).

הסיבה, כאמור, היא לא טמפ' האוויר, אלא המודל הפזיקלי עליו מושתת החיישן, המקשר בין הזרם-החשמלי-הנדרש-כדי-לשמור-את-החוט/פילם-בהפרש-טמפ'-קבוע-מעל-טמפ'-האוויר, לבין הספיקה המסית, והקשר בין מתח המוצא לזרם הזה.

הנה ביטוי מקורב לקשר הראשון (הביטוי המדויק מורכב הרבה יותר ואי-אפשר היה לקבל ממנו שום תובנה):

 

[(a+b*(vf)^c = I^2*R/[A(Tw-Tf

ndZHiA5UAEUoAIoQAVQgAqgABVA4Qey5sq+WUhHowAAAABJRU5ErkJggg==

 

vf זו מהירות הזרימה, ו-I זה זרם החימום של החוט/פילם. השאר קבועים, אבל כדאי לציין שעבור ה-MAF, הקבוע c הוא בקירוב 0.5. אז אתה יכול לראות שכבר כאן הקשר בין המהירות לזרם רחוק מלהיות לינארי. על זה עוד צריך להוסיף את הפונקציה שממלא מעגל הקריאה החשמלי, שממיר את זרם החימום למתח במוצא, מעגל שכולל גשר נגדים, מגברי שרת, טרנזיסטור(ים), חוג משוב וכד', כפי שרואים בסכמות החשמליות שהוצגו אתמול, וגם הפונקציה שלו איננה לינארית, ובסה"כ מקבלים את התלות הלא-לינארית שרואים בגרפים שבדפי הנתונים.

אם כבר הצגנו את הנוסחה, כדאי לשים לב שבמכנה מופיע ההפרש בין טמפ' החוט/פילם (Tw) לבין טמפ' האוויר (Tf), וזו הסיבה שהמערכת מתוכננת לשמור על הפרש טמפ' קבוע בין החוט לאוויר, ולא על טמפ' חוט/פילם קבועה.

עדיין, כאשר טמפ' האוויר משתנה צריך לדעת את זה באופן בלתי תלוי (ע"י חיישן נפרד), כי המערכת תביא גם את החוט/פילם לטמפ' שונה (כדי לשמור על הפרש קבוע), ואז התנגדות החוט/פילם שונה.

 

המתחים שהחיישן MAF משדר למחשב הם לא ליניארים, ולדעתי כאשר רואים בסורק תקלות נתון G/S זהו נתון משוקלל ע"י שני החיישנים ואפילו יותר כמו למשל חיישן TP, וזה נתון שהמחשב מציג ולא מה שהחיישן MAF לבדו מציג (כמו למשל חיישן חמצן).

 

מה שמציג סורק התקלות תלוי, אני מניח, באיך שהיצרן בנה את המערכת, ומה שהוא "אמר" למחשב להציג (אלא אם כן יש לזה הגדרה חד-משמעית מחייבת בתקן SAE J1979). אבל ברור מכל האמור לעיל שלמחשב יש את המידע הגולמי שמספק לו חיישן ה-MAF, והוא יכול להציג אותו, אם רק תוּכנַת בהתאם.

(אבל מה הקשר כאן לחיישן TP?)

  • תגובות 51
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

פורסם

המתחים שהחיישן MAF משדר למחשב הם לא ליניארים, ולדעתי כאשר רואים בסורק תקלות נתון G/S זהו נתון משוקלל ע"י שני החיישנים ואפילו יותר כמו למשל חיישן TP, וזה נתון שהמחשב מציג ולא מה שהחיישן MAF לבדו מציג (כמו למשל חיישן חמצן).

 

ובכן, אכן יש בתקן SAE J1979 הגדרה חד משמעית לנתון הזה.

זה PID 0x10 במודים 01 ו-02

התיאור של ה-PID הזה הוא Air Flow Rate from Mass Air Flow Sensor,

וכתוב:

MAF shall display the airflow rate as measured by a vehicle that utilizes a MAF sensor or an equivalent source.

הערך המדוד צריך להיות מוצג ב-g/s או ב-lb/min (בשביל האמריקאים/בריטים).

פורסם

הסורק תמיד מציג לי ביחידות G/S.

 

אם זה סורק ELM אז בתוכנה שלו יש אפשרות לשנות בהגדרות את יחידות המידה(כמובן שזה כניראה עובר המרה ורק התוכנה מציגה את הנתון).

פורסם

דפדפתי קצת בכמה ספרים בעניין ה-MAF וה-IAT, ומהם עולה שחיישן ה-MAF תמיד כולל גם חיישן של טמפ' האוויר הנכנס לסעפת היניקה. כמעט תמיד זה חיישן פנימי, יעודי, של ה-MAF, שמהווה חלק אינטגרלי ממנו ומשרת רק אותו (זה אחד הנגדים במעגל הקריאה הפנימי של ה-MAF), ואין גישה מבחוץ לקרוא את הטמפ' שהוא מודד.

חיישן ה-IAT הוא חיישן נפרד, שלא קשור לזה של ה-MAF.

במקרים בהם בית חיישן ה-MAF כולל בתוכו גם את ה-IAT (חיישני MAF עם 5 פינים), כמעט תמיד* ה-IAT הוא חיישן-טמפ'-אוויר-נכנס נוסף על חיישן-טמפ'-האוויר-הנכנס האינטגרלי של ה-MAF. במקרים אלה, אני מסכים עם דניאל שזה נעשה לטובת חסכון בעלויות, קומפקטיות, אינטגרליות, פחות חיווט חיצוני, פחות קונקטורים ומגעים שיכולים לעשות בעיות וכד', וגם אולי בשביל להוציא מאיתנו יותר כסף במקרה של תקלה (אם ה-IAT מתקלקל, צריך לקנות את כל ה-MAF).

 

 

* אני כותב כמעט תמיד, רק מחמת הזהירות, כי תמיד יכול להיות איזה חריג יוצא מן הכלל. אבל כנראה שזה נכון תמיד.

פורסם

זאת לא השאלה...

תעזבו את המבנה הפנימי או האלקטרוני של חיישן MAF, הוא מודד מאסת אויר בצורה מדוייקת, מסכימים? בין עם קר, חם, לח, דליל וכו' ולכן יחידת הבקרה יכולה לדעת בדיוק כמה דלק לתת פר מאסת האויר הנינקת למנוע, כדי לשמור על יחס תערובת דלק/אויר כמתוכנן. אז למה בכל זאת יש לנו רכבים עם IAT? איך הוא תורם לנו לדיוק ומה עוד היתרונות בשימוש בו?


×
×
  • תוכן חדש...