מה הטעם בכלל בפרוייקט השאפתני של שי אגסי (בטר פלייס)

[sperial]

רק לגבי הטענה האחרונה: האלקטרוניקה זה דבר מובנה ברכב, אם אתה רוצה או לא. ואם אינך רוצה החלפת סוללה - אדרבא - במקום לשכור אותה רכוש אותה - תמורת עשרות אפי ש"ח, וגם תספוג את עלות ירידת הקיבולת שלה (גם אם מדובר בתהליך איטי מאוד כפי שטוענת Better Place וכפי שאכן מתברר כנכון, לפי הבנתי, מסוללות רכב היברידי).

לגבי עמדות טעינה ציבוריות - אם תשלם לפי שימוש הרי שבכל "תדלוק" יהיה עליך לשלם לא רק את עלויות החשמל אלא גם את עלויות ההתקנה והאחזקה, כלומר הרבה יותר מעלות החשמל.

[נהג רגוע]

תספוג את עלות ירידת הקיבולת שלה (גם אם מדובר בתהליך איטי מאוד כפי שטוענת Better Place וכפי שאכן מתברר כנכון, לפי הבנתי, מסוללות רכב היברידי).

 

אל תסיק מסוללות של הייבריד לגבי סוללות של רכב חשמלי מלא.

בהייבריד הסוללות מחזיקות מעמד הרבה יותר זמן. בהיברידיות לא מדובר בסוללות ליתיום אלא ניקל-מטאל שיש להן אורך חיים טוב יותר. אפילו חשוב מזה, זה העובדה שהסוללה נשמרת ברמת טעינה של 40% עד 70%. מערכת הבקרה דואגת שהבטריה לא מתמלאת חשמל עד הסוף לעולם, ולא נפרקת עד הסוף לעולם. זה מגדיל את אורך החיים בערך פי 10... והדבר האחרון, גם אם יש ירידה לאורך הזמן אתה לא תרגיש, משתי סיבות: האחת, הבקרה יכולה לפצות על קיבולת קטנה יותר על ידי הגדלת תחום העבודה, למשל לעבור ל 30% עד 80%. והשני, תמיד יש מנוע בנזין לגיבוי, מקסימום הבקרה תדאג להשתמש בו בתכיפות גדולה יותר.

 

לגבי עמדות טעינה ציבוריות - אם תשלם לפי שימוש הרי שבכל "תדלוק" יהיה עליך לשלם לא רק את עלויות החשמל אלא גם את עלויות ההתקנה והאחזקה, כלומר הרבה יותר מעלות החשמל.

 

אתה צודק שהמחיר יהיה גבוה מעלות החשמל, אבל ממילא אין דרך לקבל שירות בלי לשלם עליו. אם לבטר פלייס עלה מיליארד שקל להקים רשת עמודי טעינה, אז בתשלום החודשי הגדול שהם גובים, חלק מהכסף נועד כדי להחזיר את ההשקעה הזאת.

 

גם הטענה של בטר פלייס שהם העלו פה, שהם מתקינים לך עמוד טעינה על חשבונם ואין לזה אח ורע בעולם- חסרת משמעות.

להם זה עולה כסף וחלק מהמנוי החודשי היקר מיועד להחזר ההשקעה בעמוד הזה. חברות אחרות בעולם לא מכריחות להשתמש בעמוד טעינה כי הן מאפשרות לטעון מהשקע בקיר וכך אתה יכול לבחור לחסוך את הסכום הזה. (אם כי הן ממליצות לרכוש עמדת טעינה ביתית ב 2000 דולר כדי לקצר את זמן הטעינה בארה"ב, שם השקע הפשוט הוא 110 וולט חלשים).

[Better Place Israel]

הביטוח יכול להיות זול רק אם תתנו ערבות שיהיה כך. אחרת ההבטחה הזו כתובה על הקרח ונמסה די מהר.

 

כבר אמר בעלי חברת ההשכרה אלדן שלא יקנה רכב שלכם לצורכי השכרה, אלא אם תתחיבו מראש למחיר הרכישה החוזרת.

 

יהודה

 

 

יהודה,

 

אתה מוזמן להגיע כבר היום לאולם התצוגה לקבל הצעה קונקרטית על עלות הביטוח, ביטוח לנהג מעל גיל 24 ללא תאונות עולה

3700 ש"ח לדוגמא. הביטוח לא קשור לחוזה שלנו, אלא נעשה באופן נפרד מול סוכנות הביטוח, אנחנו מציעים את מדנס שמבטחת דרך AIG

 

לגבי אלדן, אנחנו לא מכירים את זה, אלדן כבר הזמינו מאיתנו 500 מכוניות, ועובדי החברה שלנו נוהגים במכוניות החשמליות של אלדן.

 

צוות Better Place

[Better Place Israel]

 

נהדר, ולחבר את המחשב יעלה כמו כל מוסך אצלם 350 שקל לאבחן את התקלה, וכל גומיה של התושבת של המנוע תעלה 500 שקל כמו בכל רנו וזה לפני מעמ ועבודה ולגבי חלקי חילוף כן היהי בעיה למצוא חלקים, בניגוד לרכבים אשר נמצאים בכמויות מאסיביות, רכבים חשמלים יהיו בודדים או עשרות בודדים,בטח לא כל מוסך של רנו ירצה לטפל ברכב ועלות כל חלק במידה ואין בארץ היא יקרה ומחושבת על פי היורו שהרבה יותר יקר ותמיד העלו את המחיר גם שהיורו ירד.

 

לא עניתם מה עושים עם בעל הבית מסרב לתת לכם להתקין עמדת טעינה ודורש ממכם תשלום? מה אז, החוזה מבוטל ?

 

DELTA AIRLINES?

 

prince_77,

 

רכבים חשמליים של בטר פלייס יקבלו שירות ברשת מרכזי השירות של קרסו.

עד סוף שנת 2012 , 13 מרכזי שירות של קרסו יעברו הכשרה ויקבלו הסמכה לטפל ברכב חשמלי.

 

ברגע שמרכז שירות הוכשר והוסמך לטפל ברכב חשמלי – הוא מחויב לתת שירות ללקוח. מרכז השירות לא יכול לסרב לתת שירות ללקוח.

 

קרסו מחזיקים מלאי של חלקי חילוף לרכב חשמלי. במידה ונדרש להחליף חלק ואינו נמצא במלאי, תבוצע הזמנה מחו"ל. החלק יגיע למרכז השירות עד תוך 10-14 ימים. מחיר חלקי החילוף לרכב מורכב ממחירון שהיצרן מכתיב. לא משנה איפה החלק נמצא באותו רגע – במלאי בישראל או שצריך הזמנה מחו"ל. אם החלק לא נמצא במלאי זה לא משפיע על מחיר החלק, רק על זמן אספקת החלק.

 

בנוסף ישנה אחריות יצרן מקיפה של 4 שנים (או 120,000 ק"מ – המוקדם מבניהם), במסגרת האחריות נכללת גם הבדיקה במחשב וכל חלק שיתקלקל ונדרשת החלפתו.

 

לגבי אבחון תקלות במחשב (בתום תקופת האחריות) יעלה כמו כל רכב אחר – כך שלרכב החשמלי אין כאן שום יתרון / חיסרון.

 

בנוגע לתושבות המנוע- תושבות המנוע זהות במבנה שלהן לתושבות מנוע של רכב בנזין.

אך מכיוון שמנוע חשמלי (להבדיל ממנועי בנזין ודיזל) אינו מייצר וויברציות כלל – שהן הגורם העיקרי לשחיקה של תושבות המנוע. כך שאורך החיים הצפוי של תושבות המנוע הוא גדול יותר מאשר רכבים בעלי מנועי ביערה פנימית.

 

 

לגבי עמדת הטעינה- בשלב הזה, אנחנו לא מוכרים לאנשים שאנחנו לא יכולים להתקין אצלם עמדת טעינה בבית, אבל אנחנו חייבים לציין שלא נתקלנו בהרבה התנגדויות גם בבתים שכורים.

 

 

צוות Better Place

[yehuda-k]

אתה מוזמן להגיע כבר היום לאולם התצוגה לקבל הצעה קונקרטית על עלות הביטוח, ביטוח לנהג מעל גיל 24 ללא תאונות עולה

3700 ש"ח לדוגמא. הביטוח לא קשור לחוזה שלנו, אלא נעשה באופן נפרד מול סוכנות הביטוח, אנחנו מציעים את מדנס שמבטחת דרך AIG

אני מודה שטעיתי כשחשבתי שהצעת הביטוח הזולה של אגסי היא חלק מענן הקלישאות והבדיות שאתם מפריחים. מתברר שבמקרה הביטוח אתם עומדים (בצורה יוצאת דופן? ) מאחורי ההבטחה (האם גם לשנים הבאות או רק לשנה זו? ).

בכל זאת, "נהג רגוע" ציטט את:

"בסעיף הביטוח בטר פלייס מציעים ביטוח חובה + מקיף לפלואנס החשמלית בעלות של 3700 שקלים. אנחנו השגנו הצעה לביטוח מקביל ליונדאי i35 חדשה באתר ביטוח ישיר בעלות של 3932 שקלים. אכן ההצעה של בטר פלייס זולה יותר אבל לא באופן משמעותי במיוחד."

לגבי אלדן, אנחנו לא מכירים את זה, אלדן כבר הזמינו מאיתנו 500 מכוניות, ועובדי החברה שלנו נוהגים במכוניות החשמליות של אלדן.

ומה זה אומר? שכנראה הבטחתם ל"אלדן" שתקנו ממנו את הרכב לאחר 3 (?) שנים, כפי שציטטתי את הבעלים של אלדן, שיקנה רכב שלכם רק אם תבטיחו קניה חוזרת בסוף התקופה.

הבעלים של אלדן הוא לא פרייר.

 

יהודה

[prince_77]

prince_77,

 

רכבים חשמליים של בטר פלייס יקבלו שירות ברשת מרכזי השירות של קרסו.

עד סוף שנת 2012 , 13 מרכזי שירות של קרסו יעברו הכשרה ויקבלו הסמכה לטפל ברכב חשמלי.

 

ברגע שמרכז שירות הוכשר והוסמך לטפל ברכב חשמלי – הוא מחויב לתת שירות ללקוח. מרכז השירות לא יכול לסרב לתת שירות ללקוח.

 

קרסו מחזיקים מלאי של חלקי חילוף לרכב חשמלי. במידה ונדרש להחליף חלק ואינו נמצא במלאי, תבוצע הזמנה מחו"ל. החלק יגיע למרכז השירות עד תוך 10-14 ימים. מחיר חלקי החילוף לרכב מורכב ממחירון שהיצרן מכתיב. לא משנה איפה החלק נמצא באותו רגע – במלאי בישראל או שצריך הזמנה מחו"ל. אם החלק לא נמצא במלאי זה לא משפיע על מחיר החלק, רק על זמן אספקת החלק.

 

בנוסף ישנה אחריות יצרן מקיפה של 4 שנים (או 120,000 ק"מ – המוקדם מבניהם), במסגרת האחריות נכללת גם הבדיקה במחשב וכל חלק שיתקלקל ונדרשת החלפתו.

 

לגבי אבחון תקלות במחשב (בתום תקופת האחריות) יעלה כמו כל רכב אחר – כך שלרכב החשמלי אין כאן שום יתרון / חיסרון.

 

בנוגע לתושבות המנוע- תושבות המנוע זהות במבנה שלהן לתושבות מנוע של רכב בנזין.

אך מכיוון שמנוע חשמלי (להבדיל ממנועי בנזין ודיזל) אינו מייצר וויברציות כלל – שהן הגורם העיקרי לשחיקה של תושבות המנוע. כך שאורך החיים הצפוי של תושבות המנוע הוא גדול יותר מאשר רכבים בעלי מנועי ביערה פנימית.

 

 

לגבי עמדת הטעינה- בשלב הזה, אנחנו לא מוכרים לאנשים שאנחנו לא יכולים להתקין אצלם עמדת טעינה בבית, אבל אנחנו חייבים לציין שלא נתקלנו בהרבה התנגדויות גם בבתים שכורים.

 

 

 

צוות Better Place

 

 

לצערי 4 שנים לרנו אינם יתרון וגם לא יהיו יתרון למי שירצה למכור את הרכב, אדם שירכוש ממכם את הרכב וימכור אותה לצד ג, כמובן אחרי שהודיע לכם 90 יום מראש והסכמתם למכור, ומהבעלים מצא את הפראייר שישלם מחיר טוב , ואחרי שהרוכש העביר לכם את אישור הבנק שלו שהוא בכלל זכאי לקבל ממכם שירות והתחנן אליכם ואחרי ששילם עד 4900 שקל כדי להתקין קופסא קטנה כדי לחבר שקע כי במדינת ישראל בניגוד לשאר העולם הטיפש והאפל מותר רק טעינה MODE3, האם אותו לקוח ירצה בכלל רכב חשמלי ללא אחריות שעלות האחזקה תהיה יקרה בגלל עודף האלקטרוניקה והעלות היקרה של רכבי רנו ?? לא נראה לי

 

קחו את קיה באנגליה - 7 שנים אחריות - תלמדו מהם

 

אצל רנו פלואנס-וסניק יש מחלה של תושבות מנוע, עלות כל תושבת 500 שקל לפני מעמ ועבודה, בניגוד לרנו, בקורולה הישנה שלי אף פעם לא היה צריך להחליף תושבת מנוע והאוטו עוד מעט כבר 10 שנים על הכביש, אז זה לא בדיוק כבוד לרנו...

 

לגבי התנגדויות, כיצד תתקינו עמדות טעינה בעסקים שבהם חברות משכירים שטחי חניה ובעל החניון יסרב או ידרוש כסף על העמדה שלכם ?

[wil]

הם גם מתעלמים באלגנטיות מהשאלה מה קורה אם לקוח שלהם עובר דירה ואין אפשרות להתקנת עמדה בבית החדש.

כנראה התשובה היא כזו שלא תעזור להם לתדמית שלהם...

 

אני מנחש שלקוח כזה יודיעו לו באופן חד צדדי שהחוזה איתו בטל ומבוטל ויקחו לו את הסוללה.

ואז הוא נשאר עם קופסת מתכת חסרת שימוש בצורת מכונית שתוך ~חודש העירייה תתחיל להדביק עליה הודעות פינוי...

[sronis]

רשות החשמל החליטה שמחיר החשמל המשמש לטעינת מכוניות חשמליות יהיה זהה למחיר חשמל רגיל.

מדובר בערך ב 10 אגורות לקילומטר נסיעה.

 

לכתבה בדה-מרקר

 

א. בכותרת המשנה נכתב "נסיעה במכונית חשמלית תשתלם רק בנסיעות ארוכות במיוחד" - משפט מבלבל, שכן הכוונה היא לא לנסיעות ארוכות אלא לנסועה חודשית גדולה (בתוך הכתבה זה כבר תקין).

ב. המספרים בכתבה לא מקבלים חיזוק סטטיסטי - 3700 מול 4700 במחיר הביטוח, 12 ק"מ לליטר בקורולה - הם סתם נזרקים לחלל האוויר. אי אפשר לבצע השוואות כאלה בצורה מקצועית, וזה נעשה חמור יותר בלינק הבא:

 

 

יש לציין פרט חשוב נוסף – טויוטה קורולה היא מכונית חסכנית מאוד ביחס למשפחתיות האחרות. בכתבה שפורסמה לפני שבוע, ע"י אותו כתב בדה מרקר- http://www.themarker.com/dynamo/cars/1.1656286 נמצא כי המכוניות הפופולאריות יותר, כגון מזדה 3 ויונדאי i30 הן בזבזניות הרבה יותר. אם נשווה את העלויות של החשמלית לשתי מכוניות אלו נמצא חסכון אף גדול בהרבה – של 248 ש"ח ועד 518 ש"ח לחודש! (מצורפת טבלה)

 

צרפנו טבלאות השוואה לנוחיותכם.

 

 

ולכל המעוניינים – קיימות אצלנו גם הצעות נוספות שיכולות להוזיל לכם את העלויות. אתם מוזמנים לבקר אותנו באולם התצוגה בגלילות ולקבל פרטים נוספים!

 

 

צוות Better Place Israel

 

א. כל המספרים שמוזכרים בכתבה אינם מגובים במידע סטטיסטי. הקורא לא יכול לדעת אם המספרים האדומים בסוגריים, שאמורים לייצג נתוני אמת, נובעים מבדיקת 5 מכוניות לאורך שבועיים, או 500 מכוניות לאורך חודשיים. הקורא לא יודע האם מבחני הנהיגה בפועל של the marker בוצעו תמיד באותה הצורה, מהם נתוני פורום נוהגים הייטק וכיצד משוקללים הנתונים. הוא לא יודע עד כמה מדויק הנתון שמסופק על ידי אתר kml כי הם לא מסבירים איך בדיוק התקבלו הנתונים אצלם (או שפספסתי הסבר כזה באתר?).

ב. בנוסף יש כל מיני טעויות מביכות בכתבה שמערערות עוד יותר את הבטחון שמדובר בבדיקה רצינית. סתם דוגמא אחת מני רבות - רנו גרנד סניק קיבלה אות "חסכונית" עם צריכה מוצהרת של 13.8 (ו"נתוני אמת" של 8.5) בעוד סיטרואן פיקאסו הייתה "לא חסכונית" עם מוצהרת של 13.7 ונתוני אמת של 11.5. מישהו שם פישל איכשהוא, אבל מעבר לזה -אני מאוד בספק שההבדל בנתוני האמת בין השתיים הוא 3 ק"מ לליטר. משהו שם פשוט לא נכון.

ג. בנוסף, "נתוני האמת" אמורים להתייחס ללקוח הממוצע, אבל בניגוד לרכב החשמלי, הלקוח הזה יכול ללמוד איך לחסוך בדלק ולהרוויח 1-2 ק"מ לליטר בצורה שמשפרת משמעותית את המאזן שלו.

ד. מכל הסיבות האלו ואחרות אין לי ברירה אלא להגיד שפשוט אי אפשר לסמוך על השוואות מעין אלו לצורך חישוב עדיפות כלכלית בין רכב חשמלי לרכב רגיל, ויותר מכך - אפילו בין רכב רגיל אחד למשנהו. בטר פלייס יכולים לספר על החסכון של 113.56 שקלים בחודש מול קורולה ו-273.9 שקלים בחודש מול מאזדה 3 עד 2015 מבחינתי. זה אולי עובד על הצרכן הממוצע שלא יודע לחשב בעצמו. זה לא עובד על מי שיש לו הגיון פשוט וידע בסיסי במתמטיקה.

 

רוני

 

נ.ב. בטר פלייס, עשו טובה. הרי ברור לכם שיהיה קשה מאוד למכור את המכוניות עם המחירים הללו. לא סתם יש לכם יכולת להציע מחירים נמוכים משמעותית (עד כ-30% הנחה במחיר החודשי, ואלפים לא מעטים של הורדה במחיר הרכב). למה שלא תשפרו משמעותית את ההשוואות מול מכוניות רגילות ותגלו לנו בכמה באמת אתם מוכנים למכור את המכוניות והחבילות החודשיות?

[נהג מתחיל]

"אבל מקינזי אמרו שזה יעבוד..."

 

(לכאורה, טלח)

[Haim_gds]

Will לא ממש מדויק, עדיין ניתן להשתמש ברכב ע"י החלפת סוללות, פחות נוח אך אפשרי.

(ד"א, זה מהווה טיעון לזכות BP, כיום, רכישת רכב חשמלי בלבד אחר תהווה בעייה חמורה יותר מכיוון שלרוב האנשים אין היכולת המובנית לחבר את רכבם לרשת החשמל הדירתית)

 

sronis, הגעת למצב בו בלי משים אתה שואל את השאלה הלא נכונה: "תגלו לנו בכמה באמת אתם מוכנים למכור את המכוניות והחבילות החודשיות?" במקום לשאול "מתיי תוותרו על חובת הרכישה של החבילות החודשיות המוזרות ותשווקו רכב + שירותי תידלוק + שירותים נוספים בנפרד ואך ורק לפי רצון הלקוח?" או "מדוע נמכרת חבילת שימוש שנתית של 20K בזמן שהנסועה הממוצעת היא כ 17K וכך שהעלות לק"מ גבוהה ב 10%?"

 

באופן אישי, אפילו אם אסכים לסבול את הבעיתיות/החסרונות/חוסר רווח כלכלי של רכבי BP לא יקום ולא יהיה מצב בו ארכוש ו/או אתחייב לתשלום מראש עבור השימוש ברכב ללא תלות בכמות השימוש.

[sperial]

Will

 

באופן אישי, אפילו אם אסכים לסבול את הבעיתיות/החסרונות/חוסר רווח כלכלי של רכבי BP לא יקום ולא יהיה מצב בו ארכוש ו/או אתחייב לתשלום מראש עבור השימוש ברכב ללא תלות בכמות השימוש.

 

איזו תוכנית זמן אויר יש לך בסלולר?

[yehuda-k]

נ.ב. בטר פלייס, עשו טובה. הרי ברור לכם שיהיה קשה מאוד למכור את המכוניות עם המחירים הללו. לא סתם יש לכם יכולת להציע מחירים נמוכים משמעותית (עד כ-30% הנחה במחיר החודשי, ואלפים לא מעטים של הורדה במחיר הרכב). למה שלא תשפרו משמעותית את ההשוואות מול מכוניות רגילות ותגלו לנו בכמה באמת אתם מוכנים למכור את המכוניות והחבילות החודשיות?

הם לא יכולים. הם בצרה צרורה.

סביר שהתכנית שלהם היא לחדור לליסינג ולהשכרה, ופחות למכירות רכב לפרטיים. לכן הם ממשים אותו תרגיל של יונדאי ושברולט- מחיר גבוה יחסית לקונה הפרטי , מחיר נמוך לקונה המוסדי, ויוצא מכאן ערך גבוה לרכב משומש בן 3 או 4 שנים (עם המשת"פ יצחק לוי). כך הם מקוים שהרכב יהיה אטרקטיבי למוסדים.

הם בצרה כי:

1. לא כמו אצל יונדאי, אין להם זמן, בעוד כשנתיים יהיה לנו שפע של גז טבעי, והטייקונים יפעילו תעמולה נרחבת כך שרכבים יעברו להנעה בגז.

2. לא כמו שהיה אצל יבואן יונדאי, הם ממש מפסידים בשוטף.

 

יהודה

[Haim_gds]

איזו תוכנית זמן אויר יש לך בסלולר?

מה? לא מכיר את המושג הזה אצלי. אאל"ט, אני משלם כ 10 ש"ח קבועים כל חודש וכחצי שקל לפעימה.

 

הרעיון של חבילת תשלום מראש לצריכה מוגבלת מראש הוא כמעט תמיד רעיון רע לצרכן (השתמשת פחות מדיי אז שילמת לריק, השתמשת יותר מדיי אז תשלם קנס). להבדיל חבילת תשלום מראש לצריכה בלתי מוגבלת קיימת (חיבור אינטרנט, ליסינג ע"ח המעסיק או ארוחת בוקר במלון למשל) וכדאית, שם אני מרשה לעצמי לשלם ללא ידע מראש מה אצרוך. בכל מקרה אחר אני נוהג בגישה של 'צרכת=שילמת'.

 

לטעמי, לא רק שמוצע מוצר נחות (ואפילו משמעותית בפרמטרים מסוימים) בהשוואה למתחרים שלו בשוק, לא רק שעלות השימוש בו אינה זולה משמעותית (אם בכלל) מהמתחרים שלו, לא רק שהחברה העומדת מאחוריו נטולת הישגים/ניסיון קודם בתחום ולא רק שחוזה הרכישה/ליסינג דרקוני ואז בנוסף הם דורשים תשלום קבוע מראש כל חודש. מה שמוזר לי הוא למה הם חושבים שלקוח פרטי בכלל ישקול רכישה כזו.

[sronis]

sronis, הגעת למצב בו בלי משים אתה שואל את השאלה הלא נכונה: "תגלו לנו בכמה באמת אתם מוכנים למכור את המכוניות והחבילות החודשיות?" במקום לשאול "מתיי תוותרו על חובת הרכישה של החבילות החודשיות המוזרות ותשווקו רכב + שירותי תידלוק + שירותים נוספים בנפרד ואך ורק לפי רצון הלקוח?" או "מדוע נמכרת חבילת שימוש שנתית של 20K בזמן שהנסועה הממוצעת היא כ 17K וכך שהעלות לק"מ גבוהה ב 10%?"

 

באופן אישי, אפילו אם אסכים לסבול את הבעיתיות/החסרונות/חוסר רווח כלכלי של רכבי BP לא יקום ולא יהיה מצב בו ארכוש ו/או אתחייב לתשלום מראש עבור השימוש ברכב ללא תלות בכמות השימוש.

 

אני לא בטוח שהשאלה הזאת באמת חיונית. המודל הנוכחי שלהם מקובל עלי כל עוד הוא וורסטילי מספיק וזול במידה משמעותית מאצל המתחרים (=כלי רכב רגילים). הרעיון הוא לפשט את הסיפור עבור הלקוח - שלם X בדיוק כל חודש, קבל הכל. אם הם יקבעו מחיר לק"מ יחיד או מחיר לוואט ואם הם יוסיפו עלות מסוימת לכל שירות נוסף, יקשה עלינו לבצע חישוב מדויק של החסכון לאורך זמן. בנוגע ל"וורסטילי מספיק" אני מתייחס בעיקר לעניין הק"מ - אם אני נוסע רק 15000 בשנה, אני רוצה פתרון שיתאים לי ויאפשר לי להשוות מול רכב רגיל בצורה מדויקת יותר. אם יהיה לי פתרון כזה, והעלות החודשית תהיה זולה ב-30% מרכב בנזין מקביל, זו תהיה עסקה טובה מאוד. ויש אפילו יתרון בתשלום הקבוע - תכנון נכון יותר של ההוצאות שלך.

 

נ.ב. נכון שבתוכניות זמן אוויר בסלולרי קל מאוד להגיע למצב של "בזבוז" כי אתה מדבר פחות ממה שחתמת עליו, אבל זה מצב שונה מתחום הרכב, כי כאן מדובר על ק"מ שנתי שאותו קל הרבה יותר לכמת בצורה מדויקת וקל גם לתת פתרון להפרשים. אם נסעת 18000 במקום 20000, תוכל לקבל החזר כספי מדויק. ואם נסעת 21000 במקום 20000, תשלם עוד קצת אקסטרה.

מעבר לזה, בתחום הסלולר הספקיות קובעות מחיר גבוה לדקת שיחה וכך למרבית האנשים משתלם לרכוש תוכנית זמן אוויר שמאפשרת להם לקבל פוטנציאל להרבה דקות תמורת תשלום קבוע שאותו הם יכולים לכסות.

 

רוני

[wil]

Will לא ממש מדויק, עדיין ניתן להשתמש ברכב ע"י החלפת סוללות, פחות נוח אך אפשרי.

(ד"א, זה מהווה טיעון לזכות BP, כיום, רכישת רכב חשמלי בלבד אחר תהווה בעייה חמורה יותר מכיוון שלרוב האנשים אין היכולת המובנית לחבר את רכבם לרשת החשמל הדירתית)

 

sronis, הגעת למצב בו בלי משים אתה שואל את השאלה הלא נכונה: "תגלו לנו בכמה באמת אתם מוכנים למכור את המכוניות והחבילות החודשיות?" במקום לשאול "מתיי תוותרו על חובת הרכישה של החבילות החודשיות המוזרות ותשווקו רכב + שירותי תידלוק + שירותים נוספים בנפרד ואך ורק לפי רצון הלקוח?" או "מדוע נמכרת חבילת שימוש שנתית של 20K בזמן שהנסועה הממוצעת היא כ 17K וכך שהעלות לק"מ גבוהה ב 10%?"

 

באופן אישי, אפילו אם אסכים לסבול את הבעיתיות/החסרונות/חוסר רווח כלכלי של רכבי BP לא יקום ולא יהיה מצב בו ארכוש ו/או אתחייב לתשלום מראש עבור השימוש ברכב ללא תלות בכמות השימוש.

1. בטר פלייס לא מסכימים למכור רכב למי שאין לו אפשרות להתקנת עמדה. (ויש לזה סיבה - הם בונים על זה שהרוב המוחלט של האנרגיה שהלקוח יצרוך תגיע דרך עמוד הטעינה הביתי. וזה חישוב נכון.)

למה שיסכימו להמשיך לשרת לקוח שפתאום ישתמש בשירותי ההחלפה פי 10 מלקוח רגיל ולכן עולה להם יותר?

2. חיוב עבור 20K ק"מ כשהצריכה בפועל הוא חיוב יתר של 17.6% (תבדקו במחשבון) ולא 10%. רק זה כבר זורק את כל ה"חסכון" של מאה ומשהו שקל ומציב את הקורולה כרכב יותר זול לאחזקה עבור נהג שנוסע נסועה ממוצעת, 17K.

אני כבר לא מדבר על העולם האמיתי בו יש נהגים שלא נוסעים ק"מ קבוע כל שנה אלא שנה אחת 18K שנה אחרת 21K ושנה אחרת 12K (דוגמאות אישיות). במודל בטר פלייס הייתי משלם מחיר מלא עבור 20K לשלוש שנים+ אלף שקל קנס על החריגה בשנה האמצעית. למרות שנסעתי כולה 51K.

איזו תוכנית זמן אויר יש לך בסלולר?

לי יש תוכנית בסלולר עם תשלום חודשי קבוע של עשרה שקלים בערך, וכמה עשרות אגורות לדקה.

בחברת החשמל התוכנית היא תשלום חודשי קבוע של כ14 ש"ח וכחצי שקל לקווט"ש.

בחברת הגז (גז בישול) זה כ20 ש"ח לחודש תשלום קבוע+כ36 ש"ח למ"ק גפ"מ.

בתאגיד המים העירוני כ9-13 ש"ח למ"ק ללא תשלום קבוע.

בתחנת הדלק אני משלם כשמונה שקלים לליטר ללא תשלום קבוע.

בסופר אני משלם לפי מחיר המוצרים ששמתי בעגלה בלי תשלום קבוע.

 

שאני אמשיך?

 

1. לא כמו אצל יונדאי, אין להם זמן, בעוד כשנתיים יהיה לנו שפע של גז טבעי, והטייקונים יפעילו תעמולה נרחבת כך שרכבים יעברו להנעה בגז.

 

יהודה

אי אפשר להסב רכבים להנעה בגז טבעי. ההסבות שקיימות בשוק הן לנסיעה על גפ"מ. (גז טבעי = מתאן. גפ"מ = בעיקר פרופאן. אין קשר ביניהם)

יש יצרנים שמייצרים רכבים שמסוגלים לנסוע על גז טבעי (CNG = Compressed Natural Gas) אבל זה צריך להגיע ככה מהיצרן, וזה בשלבים די ראשוניים בעולם.

 

 

נ.ב. נכון שבתוכניות זמן אוויר בסלולרי קל מאוד להגיע למצב של "בזבוז" כי אתה מדבר פחות ממה שחתמת עליו, אבל זה מצב שונה מתחום הרכב, כי כאן מדובר על ק"מ שנתי שאותו קל הרבה יותר לכמת בצורה מדויקת וקל גם לתת פתרון להפרשים. אם נסעת 18000 במקום 20000, תוכל לקבל החזר כספי מדויק. ואם נסעת 21000 במקום 20000, תשלם עוד קצת אקסטרה.

מעבר לזה, בתחום הסלולר הספקיות קובעות מחיר גבוה לדקת שיחה וכך למרבית האנשים משתלם לרכוש תוכנית זמן אוויר שמאפשרת להם לקבל פוטנציאל להרבה דקות תמורת תשלום קבוע שאותו הם יכולים לכסות.

 

רוני

1. החזר כספי? בטר פלייס לא מחזירה אפילו אגורה אחת למי שנוסע פחות מ20K בשנה. בדיוק כמו חברות הסלולר עם החבילות.

2. אתה באמת חושב שרכב במודל חברות הסלולר זה דבר חיובי? החברות האלו עושקות את הציבור באופן שיטתי כבר שנים ארוכות.

רק עכשיו מתחילים לראות את הסוף של העושק הזה.

ולמי שמדבר פחות מהממוצע הישראלי (~330 דקות לחודש) כדאי בד"כ לקחת תוכנית של דיברת-שילמת ולא חבילה.

רק לצרכנים הכבדים (400 וצפונה) החבילות כדאיות. וגם אז לא בטוח.

אם בטר פלייס היו מציעים חבילה של 70000 ק"מ בשנה (אני עושה אקסטרפולציה מחבילת 1300 דקות סלולר שהיא פי 4 מהממוצע) במחיר ששקול לנסיעה של 25000 ק"מ ברכב בנזין (=תוכנית רמי לוי) אז זה היה מעניין. אבל הם לא.