גריל קטן בפנל של יונדאי I20

[נפתלי]

שלום לכולם

האם מישהו יודע למה משמש הגריל הקטן המופיע בתמונות?

תודה

[michael carmi]

בד"כ מאחוריו נמצא חיישן של מיזוג האוויר,

[razmel]

פתח אוורור לגמד השורק.

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?p=2761220#post2761220

[elad tzadok]

מאחורי הגריל נמצא חיישן טמפרטורה של פנים הרכב .

[rozenir]

כמו שכולם טוענים זה באמת חיישן טמפרטורת פנים הרכב יש שם מאוורר קטן מאוד שדואג להשוות טמפרטורות בין פנים הרכב לגוף החיישן ועל ידי כך מדייק בתוצאות

[pgolan]

היות ויש התוהים מה יש ב"חור"

לצורך מדידת "רק טמפרטורה" מספיק חיישן\סנסור בקוטר של כמילימטר (בד"כ טרמיסטור או חצי מוליך) בתא הנוסעים.

 

יונדאי הרכיבה מערכת מיזוג משוכללת בכל סדרת רכבי ה i בו הוכנס מד פסכורומטר (PSYCHROMETER), שמשמש את אנשי מיזוג לבדוק\ולכוון את "איכות המיזוג".

החיישן מודד שילוב של טמפרטורה ולחות או "עומס החום" (לכן נידרש סנסור בעל שטח פנים גדול) כך שמחשב מערכת המיזוג מפצה בעליית שיעור פעולת המדחס או גריעה של פעולת המדחס.

כך שעבור טמפרטורה מסויימת, אולם עם לחות נמוכה (למ. 20%) או בלחות גבוה (למ. 75%), המיזוג פועל בתפוקות שונות.

 

שכלול נוסף הוא סנסור למדידת גזים חיצונית (יושב על הרדיאטור), כך שאם אתה נוסע בפקק צמוד למכונית שלפניך, גזי הפליטה מהאגזוז שלו עלולים להיות להשאב ע"י המזגן להיות מקוררים ע"י המזגן (עבור מצב של סירקולציה חיצונית), כך שהמחשב מבצע שילוב של סירקולציה חיצונית עם סירקולציה פנימית.

הבעיה עם סירקולציה פנימית בלבד היא שאם הרכב עמוס בנוסעים בנסיעה ארוכה יש ירידה בכמות החמצן בתא הנוסעים היות ותא הנוסעים הוא אטום.

 

 

חבל רק שב i20 הכניסו מדחס עם ספיקה קטנה (לחיסכון בדלק) .

[danniel]

לא ידוע לי על שום חיישן כזה ביודנאי ולדעתי הצנועה מדובר בחיישן טמפ' רגיל לגמרי, שמשולב, כמו במרבית הדגמים עם מערכת בקרת אקלים, בצינור יניקת אויר סטדנרטי ולכן הגודל היחסי של פתח היניקה.

 

שאלה ל Pgolan, כמה קטנה צריכה להיות הספיקה כדי שמדחס אוטומוטיבי יחשב לבעל ספיקה קטנה?

[נפתלי]

תודה רבה

לכל העונים

נפתלי

[Dan-idin]

גם אצלך יש רעש מכוון הגריל הקטן הזה?

[pgolan]

לדניאל

 

הגודל של קומפרסורים מוגדר בקוב\אינטש או ב CC קוב\סנטימטר שהוא הנפח שנידחס במחזור אחד.

עבור מדחסים עם ספיקה משתנה (מסוג SWASH) הנפח משתנה ע"פ בקרה ממחשב בקרת האקלים.

ב I20 המדחס הוא מסוג SWAH של 7 קוב\אינטש או 120 CC.

בI30 יש מדחס SWACH של 160CC

(מתייחס לדגמים הנמכרים בארה"ב שלא 100% תואמים לדגמים הנמכרים במזרח התיכון)

הספיקה בערך מוחלט (גם למדחס קבוע וגם בספיקה משתנה) היא כמובן פונקציה של מהירות הסיבוב של המדחס.

 

 

בשנה שעברה הייתי בכנס משותף של ה http://www.refrigeration-engineer.com עם-הEPA האמריקאי

http://www.epa.gov/ozone/title6/609/index.html

 

אם כי ההרצאות העיקריות היו במערכות מיזוג צילרים ומיזוג ביתיים, היו גם מרצים (בנושא מיזוג רכב) של טויוטה, יונדאי ושובה שהרצו על הדורות הנוכחים והכיוונים העתידים של המיזוג ברכב (הליך הפסקת ייצור מכוניות עם R134A).

באם יונדאי לא עבדו על הקהל, אז כל סדרות ה- i כוללים מערכת בקרת אקלים מבוסס על מדידה ובקרה של מדידות של עומס החום ברכב ע"י מדידה פסכומטריק + קרינת השמש לתוך הרכב + טמפרטורה חיצונית+ טמפרטורת מאייד, עם תקשורת בין מחשב בקרת האקלים למחשב הרכב. ברכבים הגדולים דיברו על 1.5 טון קירור ובדגמים הקומפקטים אף פחות מ 1 טון קירור.

 

אשמח לענות על כל שאלה לגבי מיזוג

[danniel]

160CC זו ספיקה דיי גבוהה למדחס ברכבי סגמנט C, וזו ספיקה שלרוב מתאימה לרכבי SW או מיניוואנים, כך "שספיקה קטנה" אין פה.

אגב, דווקא ב i20 שמעתי תלונות על ביצועים נמוכים של מערכת מיזוג האויר בטמפ' גבוהה, תלונה שחוזרת על עצמה בהרבה רכבים מאותו סגנט. יונדאי אגב מנסה לשנות את התדמית הבזבזנית בדלק שלהם וזה יהיה מאוד טבעי ונכון מצידם להתקין מדחסים ספיקה נמוכה.

 

לגבי שאר הנתונים, כל מערכות המיזוג אויר האוטומטיים שאני מכיר מכילים את כל החיישנים שציינת ובחלק קטן מהם יש בנוסף חיישן חיישן CO2 בבית המאוורר שנועד לווסת את המדף הסחרור למצב פנימי בשעת הצורך.

 

ניסיתי למצוא סימוכין מקצועי שאכן סדרת i של יונדאי עברו לחיישני לחות תא נוסעים, אך מאמצעי עלו בחרס.

[pgolan]

דניאל

 

הוא שכתבתי: ל I20 מדחס קטן יחסית 120 CC (לא רק לטעמי שמעתי גם תלונות ממשתפים מגרמניה ודרום אפריקה שפגשתי) וכנראה נועד להציג מכונית ירוקה שחוסכת דלק. במקומות עם שילוב של טמפרטורה גבוה ולחות גבוה המזגן לא מספיק. מערכת הקירור של ה I20 הוא בסביבות 0.7 טון קירור (מכוניות האמרקאיות הגדולות דוגמת האקספלורר יש להם מערכת מיזוג של כ 2 טון קירור).

--- בI30 יש מדחס של 160CC ואכן בצועי המזגן משופרים.

(הספק הקירור כמובן לא תלוי רק במדחס).

[danniel]

לרכב קטן כמו ה i20 הספיקה ממש לא קטנה ואפילו גבוהה, סתם לדוגמא, לרכבים כמו טויוטה קורולה יש מדחס בעל ספיקה של 90CC.

[pgolan]

דניאל

 

OK, אז חיפשתי גם סימוכין למדידת הלחות ביונדאי (בקשתי מקולגה שיחפש חומר שקיבלנו בהרצאות) מצו"ב שקף של יונדאי.

שים לב לסנסור הוא בעל פתח גדול מאד יחסית לסנסור מינאטורי של טמפרטורה ולכן דרוש פתח גדול בדשבורד.

בחלק מהדגמים שלהם הפתח צמוד למחשב המזגן וחלק מהדגמים בכיוון החלק העליון בדשבורד.

מחשב בקרת האקלים ברכב מחשב את "עומס החום" ע"י מדידת לחות + טמפרטורה (מדידה Psychrometrics ) ע"פ הרצאתם

ומחשב בקרת האקלים מתקן את תפוקת המיזוג בהתאם (במערכות מיזוג גדולות צילרים המנגנון קיים כבר מעל 15 שנים לפחות).

 

(מצו"ב לינק של השקף (היות וקיר האש בשרת המרכזי לא נותן לי להעלות תמונות ישירות לפורום)

http://picasaweb.google.com/pgolan/gcmEbG#

(בחר slideshow לצפות בגודל מלא)

 

 

לא יודע לגבי גודל המדחס בקורולה (אבדוק עם קולגות בארה"ב), אנשי טיוטה בכנס דווקא התמקדו להציג את המזגן לרכב המופעל במנוע חשמלי אשר ניתן בבוקר שעה לפני שיוצאים לעבודה\חזרה הביתה (לתכנת מראש) את הפעלתהמזגן באמצעות כבל חשמל מהבית או בחניה בעבודה (לחסוך בדלק יקר ובזיהום אויר), כך שאתה מתחיל לנסוע ברכב ממוזג.בנסיעה הממיר מוזן מהסוללות.

המזגן פועל על ממיר מתח מצברים לשלוש פאזות 240-270 וולט, שיועד כנראה עבור טיוטה פריוס פלאג -אין.

[במרץ 2011 יש קונגרס של איגוד ה- SAE עם EPA בדטרויט, שם כנראה יוצגו חידושים נוספים בתחום.

 

 

 

 

[danniel]

אתה מבסס את הטיעון שלך, שמדובר בחיישן לחות, בגלל הגודל של פתח החיישן, אך כמו שכבר כתבתי, בכל מערכות בקרת האקלים הפתח הוא גדול, כפי שמופיע בתמונה למעלה וזאת מכוון שיש מערכת יניקת אויר מחוברת לפתח הזה, פועלת ע"י מאוורר מינייטורי או צינור אספירטור שמחובר למפוח המזגן (בשיטת ונטורי) ע"מ לתת לחיישן לדגום אויר מתוך חלל תא הנוסעים, שלא יושפע מחום שפולט הדשבורד.

 

ניכנסתי לאתר היצרן של יונדאי ארה"ב, מסתבר שאני מנוי שם כבר מספר שנים רק ששכחתי את הסיסמא...אמנם אין שם דגמי i, אבל בשאר הדגמים החדשים ביותר, אין איזכור לחיישן לחות, רק לחיישן טמפ' רגיל. דווקא החיישן זיהום אויר, שממוקם בחזית הרכב ליד הרדיאטור, מוזכר שם. אם אתה רוצה מידע עליו, אוכל לעלות חומר בעניין.