שני לוחמי גבעתי הורשעו בהפעלת "נוהל שכן"

[falou]

הכנסת SS למשוואה לא במקומה. ברור שצה"ל לא על אותה סקלה בכלל.

אין צבא שאין בו חיילים שסורחים. הגדולה של צבא נמדדת כיצד מטפלים באותם חיילים.

 

צה" בוודאי לא בהשוואה. מי שקורא להשתמש באזרחים של מדינת אויב כמגן אנושי לגיטימי בפעילות צבאית סדירה, ומזניח את הזכות שלהם לחיים, נכנס להשוואה. מי שאומר שמותר דם חיילים מדם ילדים של מדינת אויב, נכנס למשוואה.

 

אני לא יפה נפש, אני לא חושב שצריך להמנע מפעילות לחלוטין משום שהיא עלולה לסכן אזרחים. אני לא חושב שצריך להכניס חיילים לסיכון לא סביר, כי האויב עושה שימוש באזרחים.

ועדיין, לעשות שימוש בילד כמגן אנושי, זו התנהגות זהה למחבל שלוקח ילד ביד אחת ויורה בקלאצ' ביד השנייה. ההבדל ביננו הוא שאנחנו לא חיות אדם, ומי שכן, שיגור בגן חיות, יחד עם חיות האדם של הצד השני, ויישחטו אחד את השני לבריאות.

[אייל]

אוי נו באמת,

זה לא נוהל מסודר להשתמש בילדים. לפעמים יש פה ושם בקצוות אנשים שלוקחים את החוק לידיים וצריך לטפל בהם נקודתית.

הטיפול צריך להיעשות בחדרי חדרים כדי לוודא שהוא לא יקרה שנית, עם זאת אין שום סיבה שמנגנון ההרס העצמי יגרום לתקשורת הישראלית לפרסם את זה כעוד משהו רע נגד המדינה. לפעמים אני רואה באל ג'זירה באנגלית דיווחים יותר אוהדים מאשר בערוץ 10.

 

כמות יפי הנפש בשרשור הזו שוברת גבולות אפילו במונחים של כנס "שלום עכשיו".

אני מאוד תומך בדברים של MAX (עם היונדאי הירוקה). הוא תיאר את המציאות בצורה יפה ונכונה.

[ישה]

אוי נו באמת,

זה לא נוהל מסודר להשתמש בילדים. לפעמים יש פה ושם בקצוות אנשים שלוקחים את החוק לידיים וצריך לטפל בהם נקודתית.

הטיפול צריך להיעשות בחדרי חדרים כדי לוודא שהוא לא יקרה שנית, עם זאת אין שום סיבה שמנגנון ההרס העצמי יגרום לתקשורת הישראלית לפרסם את זה כעוד משהו רע נגד המדינה. לפעמים אני רואה באל ג'זירה באנגלית דיווחים יותר אוהדים מאשר בערוץ 10.

 

כמות יפי הנפש בשרשור הזו שוברת גבולות אפילו במונחים של כנס "שלום עכשיו".

אני מאוד תומך בדברים של MAX (עם היונדאי הירוקה). הוא תיאר את המציאות בצורה יפה ונכונה.

אייל

המשפט הכחול יש בו כשל לוגי

טיפול בחדרי חדרים לא יעבור לכל העם בישראל ,אלה שחיילים היום אלה שיהיו חיילים מחר.

הגדרה של יפי נפש כמי שמשתייכים לפלג מסויים , היא עלבון לאינטליגנציה, ומעידה כי באגף האחר אין יפי נפש ואנשי מוסר.?

לא חושב שכך סוברים אנשי אותו אגף.

אני לא רואה בשרשור הזה יפי נפש . אני רואה פה עלובי נפש .

טוהר הנשק זה ערך עליון , גם אם לפעמים יש חלודה בנשק הזה. ואז ככל שזכור לי העונש כבד.

 

אבל כיוון שיש פה יפי נפש ומדובר במשפחה פלישתינאית שוחרת שלום הרי אין חשש לילד לפתוח את התיקים, ובכלל אין צורך בפתיחת התיקים.

אבל דעת החייל לא הייתה כי מדובר במשפחה שוחרת שלום ושלווה , לכן , לשלוח את הילד , פירושו לשלוח אותו אולי אל מותו.

ואם אתה מכיר את המושג רולטה רוסית , זה בערך מה שעשו החיילים לארכי מחבל בן ה-9 שידיו היו אדומות...

מצבעי הגואש בהם הוא השתמש.

זה החטא הגדול.

אתה רואה אלג'יזירה באנגלית שם הם מאופקים יותר מאשר בערבית. מה הקשר בין זה לבין ערוץ 10 לבין המקרה בו אנו דנים.

 

זה הסיפור שעליו חונכו דורות רבים של לוחמים בדבר טוהר הנשק. יש לקרוא עד סוף.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%97%D7%9C%D7%A7%D7%AA_%D7%94%D7%9C%22%D7%94

[Ziv]

 

זה הסיפור שעליו חונכו דורות רבים של לוחמים בדבר טוהר הנשק. יש לקרוא עד סוף.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E%D7%97%D7%9C%D7%A7%D7%AA_%D7%94%D7%9C%22%D7%94

 

 

 

אם כך אתה חושב, היית צריך לשמוע את התגובות שעלו בקרב חניכי קורס מפקדי טנקים.

חלקם, כמובן, נוגדות את דעתך.

 

ואם תשאל את דעתי?

בסופו של דבר יש לנו 35 לוחמים הרוגים ושתי ערביות שונאת ישראל שנשארו בחיים.

שווה את זה שתוכל לצעוק "אני צבא הומני"? -לדעתך.

אני הייתי רוצה לדעת שחברי/אחי/כל בן ישראל אחר יחזור בחיים גם אם היה צריך להרוג חפים מפשע בדרך.

 

ואין לי שום ספק איך אני, מפקד בצה"ל, הייתי מגיב במקרים כאלו.

[Night Driver]

קרוב משפחה שלי היה אחד מה ל"ה ועדיין אני חושב שעדיף למות כאדם מאשר לחיות כחיה.

[bagira]

למרות שאני מסכים איתך, 2 האופציות שהעלית הן 2 האופציות הלא נכונות, האופציה הנכונה הייתה (עפ"י ההגיון ועפ"י כל תו"ל צבאית) לבטל את המבצע עם התגלות הכח ולצאת למבצע חוזר לאחר מספר ימים.

 

ככה גם הערביות (או רועה ערבי, תלוי בגרסה) היו חיות, גם החיילים חיים וגם המבצע היה משיג את מטרותיו.