מכשיר חשמלי עם גוף ברזל חייב בהארקה?

[amosbmw]

הזמנתי לחבר על פי בקשתו, סוג של דימר רב עוצמה למכשירים בעלי הספק גבוה מעליאקספרס.

המכשיר פשוט מנחית את עוצמת הזרם.

גוף המכשיר עשוי מתכת ובכבל הזינה שלו אין הארקה. האם זה מסוכן?

[Haim_gds]

כן, מסוכן. הבעייה היותר חמורה היא שגם המכשיר המחובר לדימר מאבד את ההארקה שלו ובמכשיר עם גוף מתכתי קיצור הפזה לגוף לא יקפיץ את הפחת עד שתיגע (ותתחשמל..) במכשיר. אתה בטוח כי אין הארקה? לא נשמע הגיוני כי חיבור הארקה ""עולה" בתוספת של חוט לשקע היציאה מהדימר (בהנחה כי כבל הזינה סטנדרטי)

 

הדימרים היחידים ללא הארקה שתקלתי בהם היו דימרים פנימיים (לשקע "גביס") לתאורה אך עדיין לנורה בקצה חוברה הארקה אם האהיל היה מתכתי.

[gsi16v]

בתמונות של המכשיר הזה ברשת רואים בבירור שיש לו הארקה גם בשקע וגם בתקע.

 

קח בחשבון שכל מה שרשום שזה מתאים לו זה לא ממש נכון, הוא אמור לשלוט במהירות למנוע acאבל אם אתה מחבר אותו למכשיר חשמלי שיש אלקטרוניקה לפני המנוע או שהמנוע עצמו dc ויש לו ממיר בגוף אתה יכול לגרום נזק למכשיר

[yuvk]

אני מקווה שהמכשיר איננו "מנחית את עוצמת הזרם" (ריאוסטט) כי אז היה נופל עליו הספק רציני. הוא כנראה ממתג את הזרם לסרוגין / קוטם את גל הסינוס. בכל מקרה, המכשיר חייב הארקה (ליתר דיוק, הצרכן חייב בהארקה, והיא רק מחווטת דרך הדימר). צלם בבירור את השקע והתקע שבאו איתו. יכול להיות שבא עם חיבורים אירופאיים? 

עריכה אחרונה ב-17 ליולי, 2023 על ידי yuvk

[Haim_gds]

לפני 3 שעות, yuvk כתב:

אני מקווה שהמכשיר איננו "מנחית את עוצמת הזרם" (ריאוסטט) כי אז היה נופל עליו הספק רציני. הוא כנראה ממתג את הזרם לסרוגין / קוטם את גל הסינוס.

עמוס כנראה לא מכיר את הטרימינולוגייה....

 

-ריאוסטט הוא נגד משתנה שעליו נופל חלק מההספק של המערכת. ראיתי פעם ריאוסטט (מאולתר) ל 4 קילווואט, שני תנורים חשמליים במקביל וחוט המחובר לצינור נחושת קצרצר בקצה מוט מטאטא שהמתאבד חיבר לגופי חימום החשופים...🙄

-דימר הוא התקן שקוצץ חלק מגל הסינוס המגיע מרשת החשמל כך שההספק העובר דרכו (לא נופל עליו) נמוך יותר. זה הדימר הסטנדרטי שנמכר בכל מקום, אסור בתכלית האיסור להשתמש בו אלא אך ורק לעומס התנגדותי בלבד (גופי חימום, נורות ליבון)

 

מה שמוצג כאן נראה דימר, לא ריאוסטט.

[סולל הדרך]

אני לא יודע למה גזרת את השימוש בדימר (או מערכת אפנון רוחב פולס PWM) רק לצרכן התנגדותי?
יש מנועים שמבוקרים בעזרת בדיוק אותם המערכות.

[ברווז]

לפני שעה, Haim_gds כתב:

אך ורק לעומס התנגדותי בלבד (גופי חימום, נורות ליבון)

 

מצאתי לינק למוצר. דומה-עד-זהה (לא זהה לזה שבתמונה אבל קרוב דיו להבנתי הדלה בתחום).

אכן רשום בתיאור שלו במפורש: Limit power: 4000W (suitable for 2000W-3000W resistive load).

 

[Haim_gds]

כי זה לא.

-ב PWM אתה מקבל מספר פולסים בתדר (יחסית) גבוה בתוך מחזור מתח/זרם אחד של 200 מילישניות (ישנם 50 מחזורים בשניה).

-בדימר התקן המיתוג (SCR) מעביר את הזרם רק זמן מסוים לאחר תחילת המחזור עד סופו. שנאי המתוכנן לעבוד ב 50 הרץ יקפיץ מתחים גבוהים במיתוג שכזה. ספק ממותג (הקיים כמעט בכל מכשיר המחובר לרשת) ישתגע.

 

עריכה אחרונה ב-17 ליולי, 2023 על ידי Haim_gds

[סולל הדרך]

לא לגמרי ירדתי לסוף דעתך
לפחות לגבי שנאי ממותג, זה לא יזיז לו את הביצה השמאלי כי בכל מקרה מעגל המבוא בונה DC על קבל ואיזה זבל שלא תכניס לו, כל מה שמשנה לו זאת רמת האנרגיה שנצברת על הקבל.

PWM כשיטה לא מגדיר את קצב המיתוג, קצב נמוך של מיתוג הוא אכן לא מומלץ ומנועים, אבל עם קצב גבוה לא תהיה להם בעיה
SCR הוא סה"כ מתג, כמו טרנזיטור או FET או IGBT.... אפשר להשתמש בכל אחד מהם.

[Haim_gds]

לפני 23 שעות, סולל הדרך כתב:

לפחות לגבי שנאי ממותג, זה לא יזיז לו את הביצה השמאלי כי בכל מקרה מעגל המבוא בונה DC על קבל ואיזה זבל שלא תכניס לו, כל מה שמשנה לו זאת רמת האנרגיה שנצברת על הקבל.

בספקים הזולים או במטענים לטלפון קבל הכניסה הוא בעל ערך קטן ככל האפשר (אחרי הכל, הוא קבל למתח גבוה אשר אינו זול/קטן), מיתוג עם SCR מעביר את הזרם רק זמן מסוים לאחר תחילת המחזור עד סופו. הווה אומר שבזמן עבודה של הדימר (נאמר הוא מנחית ל"חצי" מתח, ל 110 וולט) במחזור של 200 מילי שניות 100 מילישניות רצופות לא יזרום זרם אז ברוב הזמן הזה הספק פשוט לא יעבוד... 

לפני 23 שעות, סולל הדרך כתב:

SCR הוא סה"כ מתג, כמו טרנזיטור או FET או IGBT.... אפשר להשתמש בכל אחד מהם.

לא נכון. כמו שכבר כתבתי SCR מעביר את הזרם רק זמן מסוים לאחר תחילת המחזור עד סופו (ללא אפשרות כיבוי) להבדיל מ FET או IGBT שניתנים לשליטה בכל נקודה.

 

תיכננתי מערכות בקרה מבוססות SCR/טריאק לפני כ 25 שנה ולמיטב ידיעתי שום דבר לא השתנה בטכנולוגיה הזו.