חוב על רישיון לרכב שהורד מהכביש

[much]

לפני שעתיים, eranm כתב:

דווקא לא מופיע שם. אם לא ביטלתי את הרישום זה היה אמור להופיע?

בוודאי, אם לא ביטלת את הרישום במשרד הרישוי הרכב עדיין רשום על שמך ושייך לך.

[sperial]

בדקת את מספר הרישוי במאגר המספרים?

 

האם קיבלת הודעה לחידוש רשיון?

 

מה קורה כאשר אתה מכניס את מספר הרישוי ומסתר ת.ז. שלך לאתר לתשלום אגרה שנתית?

עריכה אחרונה ב-12 לדצמבר, 2022 על ידי sperial

[eranm]

לפני 56 דקות, sperial כתב:

בדקת את מספר הרישוי במאגר המספרים?

 

האם קיבלת הודעה לחידוש רשיון?

 

מה קורה כאשר אתה מכניס את מספר הרישוי ומסתר ת.ז. שלך לאתר לתשלום אגרה שנתית?

מצד אחד לא קיים במאגר המספרים, מצד שני נותן לי אפשרות לשלם אגרה שנתית

(לא קיבלתי הודעה לחידוש)

עריכה אחרונה ב-12 לדצמבר, 2022 על ידי eranm

[sperial]

אין לי ניסיון בכגון אלה, אבל נשמע כמו איזו תקלה שתצריך בירור פנים אל פנים. קבע תור למשרד הרישוי, והיה מוכן נפשית לשלם את החוב. או לשלם לעורך דין.

 

יש לך איזו דרך ליצור קשר עם הקונה כדי לברר מה עשה ברכב, והאם יש לו מסמכי ביטול הרשיון?

[eranm]

לפני שעתיים, sperial כתב:

אין לי ניסיון בכגון אלה, אבל נשמע כמו איזו תקלה שתצריך בירור פנים אל פנים. קבע תור למשרד הרישוי, והיה מוכן נפשית לשלם את החוב. או לשלם לעורך דין.

 

יש לך איזו דרך ליצור קשר עם הקונה כדי לברר מה עשה ברכב, והאם יש לו מסמכי ביטול הרשיון?

בודק את זה

אבל טכנית אם הרכב לא מופיע במאגר וגם לא תחת השם שלי באתר הממשלתי זה אומר שבוטל הרישיון ע"י מישהו או שיש איזה מנגנון אוטומטי של משרד הרישוי שעושה את זה?

[much]

רק בעל הרכב עצמו( או מי מטעמו עם ייפוי כוח חתום ממנו ות״ז המקורית של בעל הרכב) יכול לבטל רישום/הורדה מהכביש לצמיתות ורק בהגעה פיזית למשרד הרישוי.

עריכה אחרונה ב-13 לדצמבר, 2022 על ידי much

[tinoki]

נמחק

עריכה אחרונה ב-13 לדצמבר, 2022 על ידי tinoki

[much]

ל

לפני 11 דקות, tinoki כתב:

או באזור האישי הממשלתי

לדעתי(אולי אני טועה) חוץ מהזמנת תור מראש והגעה פיזית למשרד הרישוי אין עוד דרך חוקית לבטל/להוריד רכב מהכביש לצמיתות.

עריכה אחרונה ב-13 לדצמבר, 2022 על ידי much

[Keyser Söze]

זה לא נכון. תקנה 289 לתקנות התעבורה קובעת במפורש:

 

289. (א)  רכב שיצא מכלל שימוש מחמת

                שהתיישן, שפורק, שנקבע כרכב באבדן

                גמור ... חייב בעל הרכב הרשום ברשיון,

                בעל הרכב לפי כל דין, שמאי הרכב, או

                מי שהרכב הועבר לו מכוח הסכם

                מכירה, ... להודיע על כך לרשות הרישוי

                בטופס או באמצעים ממוחשבים

                שהורתה עליהם רשות הרישוי, להחזיר

                לה את רשיון הרכב ולהסיר מהרכב את

                לוחיות הזיהוי.

         (ב)  נמסרה לרשות הרישוי הודעה כאמור                    בתקנת משנה (א) - תבטל את רישומו

                ורשיונו של הרכב.

 

אמנם, אגך הרישוי מתעלם מתקנה זו, ודורש ממי שמבקש לבטל את רישום הרכב להתייצב במשרדי האגף, אך זו בניגוד לתקנה ובניגוד לכוונת המחוקק.

[kompy]

אין כאן כל ניגוד.

המחוקק נתן שתי אפשרויות: 1. בטופס(הגעה פרונטלית?) 2. ממוחשב.

המחוקק לא קבע ששתי האפשרויות יהיו זמינות, לכן הוא הפריד בינהן במילת הבררה ״או״ ונתן בידי רשות הרישוי את הסמכות להחליט, אם שתיהן או רק אחת מהן.

[Keyser Söze]

לא מבין כוונתך עד תום...

הרי גם לפי פרשנותך, אגף הרישוי לא מקיים את החלופה השניה.

הבחירה כיצד להודיע על הורדת הרכב איננה של אגף הרישוי, כי אם של בעל הרכב. קרא את ההוראה: "... חייב בעל הרכב ... להודיע ... בטופס או באמצעים ממוחשבים ...".

התקנה מטילה על הרשות לקבוע את האמצעים ממוחשבים לביצוע הפעולה. הא ותו לא.

 

אגב, להתפלפלות מיותרת ולטובת "רגע של עברית", ניתן לקרוא את התקנה בשונה ממך.

אני קורא זאת כ-"טופס או אמצעי", כלומר - או טופס או בדרך אחרת, ואשר לשאלה איזה טופס או איזה אמצעי אחר - התשובה היא "ממוחשבים". דהיינו - החלופה אינה בין טופס ידני "של פעם" ובין "אמצעי ממוחשב אחר", אלא בין טופס ובין אמצעי אחר; כך או אחרת - שיהיו ממוחשבים.

 

ואכן, אם נסתכל, הרי שישנו טופס דיגיטלי באתר לשלל פניות.

 

ואם נמשיך, תקנה זו תוקנה נדמה לי באיזור 2018, כחלק או כהמשך של "המהפכה הדיגיטלית" שהממשלה הכריזה עליה באותה התקופה (אחרי שהבינה שלדרוש מאזרח להתייצב במשרדי הממשלה, להמתין בתור שעות בשביל חתימה של 2 שניות, לא הגיוני יותר במילניום הנוכחי, ובוודאי לא ב-"startup nation").

 

אבל אלו הרבה מילים. במבחן ה-"תכל'ס", הייתי במצב דומה לזה של פות"ש. פניתי לבטל רישום רכב באמצעים דיגיטליים. לא ביטלו. החוב הגיע למרכז לגביית קנסות, שפנה אלי בדרישה לתשלום. פניתי למבקר המדינה. אחרי שבירר עם אגף הרישוי, חזר אלי המבקר בתשובה שרכב ניתן להוריד רק על ידי הגעה למשרדים. השבתי למבקר שאני שולל טענה זו מכל וכל, וציטטתי את התקנה הנ"ל. לאחר זמן מה שב המבקר בתשובה שהחוב בוטל כולו, קרן וריביות, ושהרכב הוסר מהכביש. סוף סיפור

[kompy]

...רק שהנך מתעלם מהסיפא של משפט הבררה - ״שהורתה עליהם רשות הרישוי״.

המחוקק קבע שהרשות תוכל לאפשר לבעל רכב להשתמש באחת משתי האפשרויות אך לא לא ציין ששתיהן חייבות להיות זמינות בו זמנית.

הוא נתן לרשות את ״הכח״ להחליט, האם שתיהן או אחת מהן.

 

למרות המקרה שלך, עד היום לא שונו סדרי עולם.

המבקר עשה עבודתו נאמנה ונענה לערעורך, ככל הנראה ״כמחווה של רצון טוב״.

אם היה רוצה, צריך המבקר להנחות את הרשות לפעול כך שתהא גם אפשרות ממוחשבת.

[eranm]

ממה שהבנתי מהמוקד שלהם, רכב שהרישיון לא חודש שנתיים מורד מהמאגר מספרים ומהאתר הממשלתי תחת הבעלים

 

[Be roo]

לפני 15 שעות, Keyser Söze כתב:

פניתי לבטל רישום רכב באמצעים דיגיטליים

איזה אמצעים? היה טופס יעודי באתר או פניה כללית?

[much]

לפני 4 שעות, eranm כתב:

ממה שהבנתי מהמוקד שלהם, רכב שהרישיון לא חודש שנתיים מורד מהמאגר מספרים ומהאתר הממשלתי תחת הבעלים

 

נכון מאוד אבל לא לצמיתות, כאשר רוצים לחדש את רישיונו צריך בעל הרכב לגשת פיזית למשרד הרישוי ולבטל את ״ החסימה״ ולהנפיק רישיון רכב חדש עם תשלום אגרה אצל הפקידה במקום.

עריכה אחרונה ב-15 לדצמבר, 2022 על ידי much