מישהי שאני מכיר נמצאת בזוגיות אלימה, אבל טוענת שהיא לא רואה את זה, האם יש דרך לעזור לה?

[Derish]

לפני 50 דקות, Muzic4Ever כתב:

זוגיות לא תצא מזה. אתה כבר עמוק ב friend zone.

האישה הזו לא תמימה כמו שאתה מצייר לעצמך. נשים חיות מדרמות ואם יש לה את השעשוע הזה בעבודה -למה לא?

 

יש כמה משפטים ספציפיים שאנשים שואבים איזושהי הנאה חולנית מלהגיד אותם לאחרים, ביניהם 'הלך המנוע' ו'אתה תקוע בפרנדזון'. אפילו כשהם נכונים (וברוב המקרים הם לא), עצם אמירתם מעידה יותר על האומר מאשר על הנמען - חוסר טקט, אמפתיה, נימוס בסיסי... מוזר לי לראות אותך בקטגוריה הזאת, כי זה לא האישיות הווירטואלית שהכרתי פה לאורך השנים. 

 

לגבי מה שנשים חיות ממנו - בדיוק כמו שאני מסביר לספריאל שלא כל תושבי ברצלונה מכיייסים תיירים בתור תחביב, אזכיר לך שלא כל הנשים בכל מקומות העבודה בעולם מתנהגות כמו המלחימות הרוסיות אצלך במפעל. מה לבחור צעיר כמוך וליציאות מכלילות ושטחיות כאלה ברמה של דוכן הקפה בשוק? בחייאת, לך לישון ותחזור מחר בתור הבחור הנחמד שהתרגלנו אליו במקום הערס המיזוגן שנפל עלינו היום. 

 

[falou]

לפני 7 שעות, Muzic4Ever כתב:

שרשור מעייף. פות"ש, כל עוד לא מחפשים פסיכולוגים בעירייה - אתם סתם מבזבז את הזמן שלך. זוגיות לא תצא מזה. אתה כבר עמוק ב friend zone.

האישה הזו לא תמימה כמו שאתה מצייר לעצמך. נשים חיות מדרמות ואם יש לה את השעשוע הזה בעבודה -למה לא?

שים את עצמך בתור הבן זוג שלה. היית מוכן שהיא תדבר עלייך ותספר את כל פרטי האופי לכאורה שלך למישהו מהעבודה? שתראה לו את ההתכתבויות בינכם?

מה נסגר?! תתעסק בעניינים שלך. תן לאנשים להתמודד עם העניינים שלהם בעצמם.

ככה זה שכל מה שיש לתרבות הישראלית להציע זה הישרדות ואח הגדול.

בקיצור, שחרר.

 

 

הראייה הצינית הזו לא (תמיד) במקום.

 

זה לא שאין נשים (וגברים) שחיים מדרמות. יש גם את זה.

אבל גם יש אנשים שסובלים מהפרעה נפשית של קנאה פתולוגית, בשילוב עם קווי אופי פסיכופתים, כולאים נשים (לרב) בתוך מערכות יחסים מאיימות. זה נכון, חלקם יודעים לצוד את האישה החלשה שתתאים, אבל זה לא תמיד בגלל שהיא "חובבת דרמות". לפעמים היא סתם אישה טובה עם אופי מרצה/טיפולי, שנשאבה לאט לאט לתוך מערכת יחסים שהיא לא יודעת איך לצאת ממנה ואיך לספר עליה לסביבה. המופרעים האלו יודעים להסוות את עצמם יפה מאוד, ולפעמים, אפילו אם אתה חבר קרוב, אין לך מושג ירוק כמה האיש/ה שונים בין ארבעה קירות, כשהם לבד.

יש גברים מדכאים ואלימים שהם בעצמם נשמות מיוסרות וחרדתיות, שפשוט מוציאים את התסכולים שלהם על בת הזוג. אבל יש גם המופרעים השקטים, הציניים, האפקטיביים, שיודעים להעמיד פנים כלפי חוץ. אלו תופסים את האישה בכמה דרכים (כלכליות, בין היתר) ודואגים להעמיד פסאדה נעימה כלפי חוץ, ככה שהאישה בטוחה שאין לה למי לפנות, כי מי יאמן, ואבוי לבושה וכו'.

 

הצלת אישה כזו, הצלת נפש בעולם.

וזה כבר משהו.

 

אבל כמו שכתבתי קודם, את זה עושים בכל הרצינות והכוונה, לא כשעשוע רומנטי בזמן העבודה.

 

 

[דניאל1983]

אצלי בבניין יש מקרה דומה.

שתי קומות מעלי גר זוג מבוגר, לפי הקולות והצרחות שאני שומע, הבעל כול ערב מכה את אשתו. 

מה שמוזר שבמקום להזמין משטרה היא צורחת כדי שכול הבניין ישמע אותה.

אחרי כמה לילות כאלה אני נאלץ להתקשר למשטרה ותוך כמה דקות הבעל מקבל צו הרחקה לכמה חודשים. 

כול חצי שנה זה חוזר על עצמו.

מוזר שהאישה לא עושה כלום כדי להגן על עצמה וגם השכנים שגרים קרוב אליהם גם לא מתערבים...

[falou]

זה לא דומה, זה אחר לגמרי.

אני מדבר על גבר שהוא נופת צופים כל הזמן, רגוע, שקול, זה שלוקח את החותן הסורר והשיכור ושם אותו במקום באירועים ציבוריים. אבל מאחורי דלתיים סגורות הוא יורד לחייה של זוגתו, שהיא בטוח שוכבת עם הבן של השכנים, גם כשהיא יוצאת למכולת. מכניס אותה להתחייבויות כספיות על קניות שהוא עושה בשבילו, וכל הזמן מקטין אותה. אבל בלי אלימות פיסית.

 

לגבי האישה שחוטפת מכות, אי אפשר לעזור למי שלא מוכן לעזור לעצמו, אלא אם אתה מוכן לקחת את החוק לידיים.

[vadim6385]

לפני 5 שעות, falou כתב:

לגבי האישה שחוטפת מכות, אי אפשר לעזור למי שלא מוכן לעזור לעצמו, אלא אם אתה מוכן לקחת את החוק לידיים.

ואם תקח את החוק לידיים, תמצא את עצמך במעצר על תקיפה, כשהאשה תופסת את הצד של הבעל.

 

יודע מה, עזוב, מה יקרה אם בחור צעיר ובריא שרק רוצה לעזור, לא יידע להעריך את הכח שלו, ויגרום לאותו בעל מכה נזק בלתי הפיך?

לפני 5 שעות, דניאל1983 כתב:

מוזר שהאישה לא עושה כלום כדי להגן על עצמה וגם השכנים שגרים קרוב אליהם גם לא מתערבים...

ניחוש מושכל - האישה לא עושה כלום מפחד, והשכנים לא מתערבים כי למה שיהיה להם את זה על הראש?

למה שיכנסו לריב לא שלהם?

[דניאל1983]

אני גם בשבועות הראשונים חשבתי כמוך...

אבל כשכול לילה שומעים משפטים: "היום זה היום האחרון שלך", "יותר לא תצאי מפה על הרגלים", "זה הסוף שלך". ובנוסף כול זה מלווה ברעשים של חפצים שנזרקים על קירות, בכי, ריצות בדירה וטריקת דלתות.

אני לא יודע איך אפשר לא להתערב...

חשבתי בהתחלה לעלות אליהם עם כמה שכנים ולדבר איתם, אבל כולם פחדו להתקרב אליהם. אז הפתרון היחיד זה משטרה.

זה מאוד רחוק מסתם ריב וכנראה לא סתם המשטרה מיד מרחיקה את הבעל לכמה חודשים מהדירה.

 

עריכה אחרונה ב-14 ליוני, 2022 על ידי דניאל1983

[SlowRide]

תתקשר למשטרה בגלל הרעש והאיומים אבל אל תלך אליהם ותתערב להם במריבות.

[vadim6385]

לפני כשעה, דניאל1983 כתב:

אני לא יודע איך אפשר לא להתערב...

רוצה לעזור - תזמין משטרה.

בדיוק כמו שאמרת, אין לך מה לעשות מעבר לזה, עם כל הרצון הטוב.

לפני כשעה, דניאל1983 כתב:

זה מאוד רחוק מסתם ריב וכנראה לא סתם המשטרה מיד מרחיקה את הבעל לכמה חודשים מהדירה.

אז זה גם לא הרודיאו הראשון של הקאובוי.

טוב מאוד שמרחיקים אותו.

[falou]

לפני 5 שעות, vadim6385 כתב:

ואם תקח את החוק לידיים, תמצא את עצמך במעצר על תקיפה, כשהאשה תופסת את הצד של הבעל.

 

יודע מה, עזוב, מה יקרה אם בחור צעיר ובריא שרק רוצה לעזור, לא יידע להעריך את הכח שלו, ויגרום לאותו בעל מכה נזק בלתי הפיך?

 

לא מבין מה את רוצה ממני...

אני לא אמרתי שייקח את החוק לידיים, אמרתי שזו הדרך לעזור למי שלא רוצה לעזור לעצמה.

[Nakamichi]

לפני 3 שעות, דניאל1983 כתב:

זה מאוד רחוק מסתם ריב וכנראה לא סתם המשטרה מיד מרחיקה את הבעל לכמה חודשים מהדירה.

 

 

דווקא תתפלא באיזו קלות ניתן צו הרחקה.

לא יודע אם זאת האינדיקציה למשהו.

[avargel]

אני לא מבין איך ניתן בכלל להתעלם ממצוקה של אשה מוכה (מוכה ליטרלי, לא כל המשמעויות הנוספות שתפסו טרמפ על המושג במהלך השנים)

 

אישית, לפני כחצי שנה היה רעש נוראי של מכות קומה מעלי באמצע הלילה

בלי לחשוב פעמיים טסתי לשם בפיג'מה (עם גז מדמיע בכיס למקרה שאצטרך להגנה עצמית) והפרדתי פיזית בין הבעל לאשה, הוא פשוט כיסח אותה.

 

קיבל צו הרחקה לחודש (ביזיון) והיום הם גרושים באושר

 

כל השיקולים שמניתם למעלה כולם נכונים, אבל הפנים של מיכל סלה עומדות לי מול העיניים - ואני לא מוכן לעמוד מהצד בסיטואציות כאלה.

כן, גם אם אצטרך לשלם מחירים.

עריכה אחרונה ב-15 ליוני, 2022 על ידי avargel

[Mech Morphix]

אני חושב שדרכו של עולם תורמת למצב הזה. כשהייתי ילד גם רבתי פיזית עם אדם שאני לא מכיר כי ראיתי אותו מכה את חברה שלו, היום אני מתעלם.(כלומר מזמין משטרה, לא עוצר בגופי) עוד יפילו עליי תיק. כדוגמה קיצונית תראה מה קורה בסין כשאדם נפגע מרכב חולף, אף אחד לא הולך לראות אם הוא חי בכלל. המערכת יכולה לדכא רצון טוב של אדם

עריכה אחרונה ב-15 ליוני, 2022 על ידי Mech Morphix

[SlowRide]

לפני 41 דקות, avargel כתב:

אני לא מבין איך ניתן בכלל להתעלם ממצוקה של אשה מוכה (מוכה ליטרלי, לא כל המשמעויות הנוספות שתפסו טרמפ על המושג במהלך השנים)

לא אומרים להתעלם, אומרים לא להתערב. בשביל זה יש משטרה וצריך לקרוא להם.

לפני 41 דקות, avargel כתב:

גם אם אצטרך לשלם מחירים

ואם המשפחה שלך גם תשלם?

 

[avargel]

לפני 4 שעות, SlowRide כתב:

לא אומרים להתעלם, אומרים לא להתערב. בשביל זה יש משטרה וצריך לקרוא להם.

 

ואם המשפחה שלך גם תשלם?

 

 

ברשותך, אחסוך לכם את דעתי על הביזיון הזה שנקרא משטרת ישראל. לפחות בהקשרים האלה.

 

ואם המשפחה גם תשלם?

אתה יודע 

הכל עניין של איזונים בסופו של דבר. חישוב מסוכן או סיכון מחושב.

לעמוד מנגד - לא אעמוד.

[SlowRide]

להזמין משטרה זה לא לעמוד מנגד.

אתה שומע אנשים רבים בדירה שלהם, לא רואה ניסיון רצח מול העיניים שלך.