רוסיה VS אוקראינה. 2022 - ?

[mikyl]

כבר פורסם סרטון בסוכנות ידיעות של דאעש  "אמעק" של פיגוע במוסקבה. הוא נעשה על ידי טרוריסטים עצמם, בדיוק כמו ב-7/10. אבל פוטין, FSB ו תועמלנים של משטר ממשיכים לטעון שזה מעשה ידיהם של אוקראינים. בדיוק כמו כמה מהאנשים כאן.

[gadik6]

האביב מגיע, ולפי הדיווחים (גם של בכירים אוקראינים), המצב בחזית המזרחית לא נראה טוב עבור אוקראינה, אלא להיפך - נראה שדווקא הרוסים מתחילים לנצל את השיפור במזג האוויר ובתנאי הקרקע כדי להגביר את התקיפות ולהתקדם (אפילו מדברים על תכנית לכבוש שוב את חרקוב).

 

באוקראינה בינתיים מעבירים חוקי גיוס חדשים, שבין השאר "מבטלים" את מועד השחרור המוגדר עבור המשרתים בצבא אוקראינה (במילים אחרות, מועד שחרור לא ידוע, ולא לאחר 36 חודשים כמו עד עכשיו), מורידים את גיל הגיוס, ועוד דברים שאם היו קורים ברוסיה, היו צועקים "דיקטטורה".

עם כל הדיבורים על כך שלרוסיה תכף נגמרים החיילים והתחמושת, נראה שככל שחולף הזמן, דווקא ההיפך מתברר כנכון - לאוקראינה נגמרת התחמושת והחיילים.

 

אגב, לאחר המתקפה האחרונה של איראן על ישראל קשה שלא לתהות - למה אוקראינה, עם פחות מערכי הגנה מטילים ושאר איומים מעופפים, עם חיל אוויר חלש יותר, ועם "רגל וחצי בתוך נאט"ו" (לטענת חלק מהמומחים כאן) לא זכתה אף פעם לסיוע אקטיבי בהשמדת טילים וכטב"מים שנורים על אוכלוסיה אזרחית, בעוד שישראל, עם מערך הגנה מהטובים בעולם, עם חיל אוויר מתקדם, ולאחר התראה של שעות לפני הירי מאיראן (כולל האזורים המדוייקים במדינה אליהם איראן מתכוונת לירות או לשגר כטב"מים), זכתה לכזאת עזרה אקטיבית בנטרול והשמדת האיומים?

האם זה בגלל שחיי אוקראינים שווים פחות, או בגלל שארה"ב מפחדת מרוסיה (אבל לא מעימות ישיר עם איראן?), או שפשוט הכל היה מתואם במקרה השני, ובעוד שבמקרה של אוקראינה, יש לארה"ב אינטרס שהמלחמה תימשך (או לפחות לא תיגמר), במקרה של איראן וישראל, לאמריקאים רעדו הביצים שישראל תגיב ותפציץ את איראן במקרה של נזק חמור?   מאוד קשה להאמין שהכל זה טוב לב ואלטרואיזם טהור של האמריקאים, אלא פשוט אינטרסים (אולי ביידן פחד שמחיר הנפט יזנק אם יתקפו באיראן, וישמידו להם את שדות הנפט?).

 

עריכה אחרונה ב-15 לאפריל, 2024 על ידי gadik6

[flytomars]

לפני 17 דקות, gadik6 כתב:

או שפשוט הכל היה מתואם במקרה השני

 

זה.

[bobi]

לפני שעתיים, gadik6 כתב:

האביב מגיע, ולפי הדיווחים (גם של בכירים אוקראינים), המצב בחזית המזרחית לא נראה טוב עבור אוקראינה, אלא להיפך - נראה שדווקא הרוסים מתחילים לנצל את השיפור במזג האוויר ובתנאי הקרקע כדי להגביר את התקיפות ולהתקדם (אפילו מדברים על תכנית לכבוש שוב את חרקוב).

 

באוקראינה בינתיים מעבירים חוקי גיוס חדשים, שבין השאר "מבטלים" את מועד השחרור המוגדר עבור המשרתים בצבא אוקראינה (במילים אחרות, מועד שחרור לא ידוע, ולא לאחר 36 חודשים כמו עד עכשיו), מורידים את גיל הגיוס, ועוד דברים שאם היו קורים ברוסיה, היו צועקים "דיקטטורה".

עם כל הדיבורים על כך שלרוסיה תכף נגמרים החיילים והתחמושת, נראה שככל שחולף הזמן, דווקא ההיפך מתברר כנכון - לאוקראינה נגמרת התחמושת והחיילים.

 

אגב, לאחר המתקפה האחרונה של איראן על ישראל קשה שלא לתהות - למה אוקראינה, עם פחות מערכי הגנה מטילים ושאר איומים מעופפים, עם חיל אוויר חלש יותר, ועם "רגל וחצי בתוך נאט"ו" (לטענת חלק מהמומחים כאן) לא זכתה אף פעם לסיוע אקטיבי בהשמדת טילים וכטב"מים שנורים על אוכלוסיה אזרחית, בעוד שישראל, עם מערך הגנה מהטובים בעולם, עם חיל אוויר מתקדם, ולאחר התראה של שעות לפני הירי מאיראן (כולל האזורים המדוייקים במדינה אליהם איראן מתכוונת לירות או לשגר כטב"מים), זכתה לכזאת עזרה אקטיבית בנטרול והשמדת האיומים?

האם זה בגלל שחיי אוקראינים שווים פחות, או בגלל שארה"ב מפחדת מרוסיה (אבל לא מעימות ישיר עם איראן?), או שפשוט הכל היה מתואם במקרה השני, ובעוד שבמקרה של אוקראינה, יש לארה"ב אינטרס שהמלחמה תימשך (או לפחות לא תיגמר), במקרה של איראן וישראל, לאמריקאים רעדו הביצים שישראל תגיב ותפציץ את איראן במקרה של נזק חמור?   מאוד קשה להאמין שהכל זה טוב לב ואלטרואיזם טהור של האמריקאים, אלא פשוט אינטרסים (אולי ביידן פחד שמחיר הנפט יזנק אם יתקפו באיראן, וישמידו להם את שדות הנפט?).

 

כי אירן היא לא רוסיה. 

[avngas]

לפני שעתיים, gadik6 כתב:

לא זכתה אף פעם לסיוע אקטיבי

ביידן הודיע מזמן שלא יהיה עימות ישיר בין נאט"ו לרוסיה כי זה יוביל למלחמת עולם. יש שמועות שרוסים מחסלים מדיי פעם יועצים/לוחמים של נאט"ו שנמצאים באוקראינה, אבל אלא שמועות ולא ראיתי התייחסות רשמית של רוסיה או מערב.

[tinoki]

למה לאוקראינה לפלוש לרוסיה?

[98civic]

שאלה טובה. ועשו את זה גם ממש טוב. יש שם צינור גז אז אולי להשתלט עליו? 

[mikyl]

לפני שעה, tinoki כתב:

למה לאוקראינה לפלוש לרוסיה?

 

הם במלחמה, לא?

[gadik6]

לפני שעה, tinoki כתב:

למה לאוקראינה לפלוש לרוסיה?

 

יש המון סיבות, למשל הסטת כוחות רוסיים מהחזית, לתקוע אצבע בעין של פוטין ולגרום לרוסים עוד כאב ראש, להראות לעולם שצבא אוקראינה עדיין בועט ועוד.

 

אם כי הסיבה העיקרית, לדעתי, זה לנסות "לכפר" או להסיט את תשומת הלב מהכשלונות של הצבא האוקראיני בחזית, משבר כח האדם בצבא, ואולי מהעובדה שזלנסקי הוא כרגע דיקטטור, דה פקטו.

 

[David32]

לפני שעתיים, 98civic כתב:

יש שם צינור גז אז אולי להשתלט עליו? 

זה צינור גז שעובר דרך אוקראינה. אין שום יתרון על השתלטות עליו.

 

לפני כשעה, gadik6 כתב:

למשל הסטת כוחות רוסיים מהחזית

האוקראינים טענו שעל הגבול עם סומי יש עשרות אלפי חיילים רוסים שמכינים את עצמם למתקפה, בנוסף כול מי שקראתי (האמת בעיקר מהצד המערבי/אוקראיני) טוען שיש עשרות/מאות אלפי חיילים רוסים סדירים שאמורים לשמור על הגבול. לא יודע.

 

בינתיים, אני לא כול כך מבין למה זה טוב מלבד קצת PR תוך כדי הוכחה שגם לאוקראינים לא אכפת מחיי אזרחים (רק שעל זה יעצמו עין במערב). מעבר לזה אני לא רואה היתכנות לזה שהם ישארו שם הרבה, וכרגע הרוסים מתקדמים בחזית באוקראינה, אז לא ברור איך להסית אלף/אלפיים יחידות איכותיות (שוב, הטענה הרווחת) לטובת גיחה קצרה וקטלנית לקורסק תעזור להם.

 

[MiniMiz3r]

זה הישג תודעתי מרשים. עם הקלות שהם נכנסו לשם והביסו את "מגני המולדת" השיכורים שגילם הממוצע הוא 40+, חבל שלא עשו את זה קודם.

[RK]

נטו לתקוע אצבע בעין. אין לזה הרי משמעות אסטרטגית, ובחזית האמיתית המצב רחוק מלהיות מזהיר. בגדול, זה כמו החיסול של הנייה.

[David32]

לפני שעתיים, MiniMiz3r כתב:

ת "מגני המולדת" השיכורים שגילם הממוצע הוא 40+

תגיד, הסתכלת על מה הולך עם הצבא האוקראיני, הגיל הממוצע בו והמחסור בכוח אדם?

שלא להזכיר בכלל את הגיוס בכפיה. סליחה "תפיסת המשתמטים"

 

 

לפני שעה, RK כתב:

בגדול, זה כמו החיסול של הנייה.

רק שהם הולכים להפסיק כוח אדם איכותי על זה. וחבל. על יחצ...

 

 

מסתמן שהם זורקים לשם כמויות מאוד יפות של כוחות. כנראה ככה זה כשמפסידים בחזית.

אם התקווה שלהם זה לתפוס את התחנה הגרעינית בקורסק ולהשתמש בה כאיזה בת ערובה, זה יהיה מעניין, כי זאת בול הטענה שלהם נגד התחנה של זאפארוזיה. 

בסופו של דבר אבל, לרוסים יש יותר כוח אדם, אז יגדעו להם את קווי האספקה, ומה אז?

מוזר כול הסיפור.

 

 

[MiniMiz3r]

לפני 3 דקות, David32 כתב:

תגיד, הסתכלת על מה הולך עם הצבא האוקראיני, הגיל הממוצע בו והמחסור בכוח אדם?

שלא להזכיר בכלל את הגיוס בכפיה. סליחה "תפיסת המשתמטים"

 

לא חשבתי שהצבא השני בעוצמתו בעולם צריך להשוות את עצמו לצבא אוקראינה... 

אולי הם דירגו הפוך? 

[David32]

אז אין תשובה רלוונטית לשאלה?

 

 

בוא אשאל אותך עוד שאלה:

אם הרוסים כאלה גרועים וזקנים ושיכורים, איך יכול להיות שצריך להמשיך לשלוח לאוקראינה עוד ועוד נשק מערבי ולגייס בכפיה לתפוס עוד ועוד משתמטים, ובכול זאת בקו העימות הרוסים ממשיכים להתקדם?