התאמת מגבר - עזרתכם

[userx]

שלום לכולם, קניתי רמקולים INFINITY REF-6520CX

אני רוצה להתקין אותם ויש לי כמה שאלות. בנתיים אני מתכוון לחבר רק שני רמקולים. כנראה שזה יישאר ככה. בהמשך אני מניח שארצה להוסיף סאב. 

 

1. האם אפשר לקנות עכשיו מגבר שני ערוצים ואחר כך להוסיף מגבר נוסף לסאב? 

2. אני צריך עזרה בבחירת מגבר. הרמקולים 90 RMS. האם המגבר הזה יכול להתאים? 

https://www.amazon.com/dp/B004S4XNKI/ref=sspa_dk_detail_6?pd_rd_i=B004S52OL6&pd_rd_w=0WzC4&pf_rd_p=54ed5474-54a8-4c7f-a88a-45f748d18166&pd_rd_wg=Pplo1&pf_rd_r=RZPJT5XSJ2B769BX1CMA&pd_rd_r=c665b5c0-72de-456a-b94f-69664cd7ae87&smid=ABO907060G8YG&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEzT1VERkpKQlk3T1EyJmVuY3J5cHRlZElkPUEwNzIxODAzMklGTko0SElJUktGSiZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwMDU1NDU4MlJROFdZTVRYUEwwMCZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2RldGFpbF90aGVtYXRpYyZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU&th=1

 

או זה 

 

https://www.amazon.com/Channel-Car-Stereo-Amplifier-Bridgeable/dp/B000CHRK6S/ref=sr_1_6?keywords=amp+car&qid=1638668648&refinements=p_36%3A5000-7500&rnid=386442011&sr=8-6

 

או זה 

 

https://www.amazon.com/Planet-Audio-AC600-2-Bridgeable-Amplifier/dp/B00HZA6E2Q/ref=sr_1_14?keywords=amp%2Bcar&qid=1638668648&refinements=p_36%3A5000-7500&rnid=386442011&sr=8-14&th=1

 

או זה 

https://www.amazon.com/Pioneer-GM-A3702-2-Channel-Bridgeable-Amplifier/dp/B01KKHT4YU/ref=sr_1_19?keywords=amp+car&qid=1638668648&refinements=p_36%3A5000-7500&rnid=386442011&sr=8-19

[BEEKER]

בתאריך 5.12.2021 בשעה 13:33, userx כתב:

או זה 

https://www.amazon.com/Pioneer-GM-A3702-2-Channel-Bridgeable-Amplifier/dp/B01KKHT4YU/ref=sr_1_19?keywords=amp+car&qid=1638668648&refinements=p_36%3A5000-7500&rnid=386442011&sr=8-19

 

זה המגבר היותר איכותי בחבורה,

הוא לא חזק במיוחד.

 

 

בתאריך 5.12.2021 בשעה 13:33, userx כתב:

בהמשך אני מניח שארצה להוסיף סאב. 

 

1. האם אפשר לקנות עכשיו מגבר שני ערוצים ואחר כך להוסיף מגבר נוסף לסאב? 

כן

[DIN_13345]

אם אתה חושב בעתיד להוסיף סאב ,  מומלץ ללכת על מגבר 4 ערוצים ,

[BEEKER]

לפני 33 דקות, DIN_13345 כתב:

אם אתה חושב בעתיד להוסיף סאב ,  מומלץ ללכת על מגבר 4 ערוצים ,

מגבר 4 ערוצים זו אופציה קלה להתקנה,

ובד"כ יותר זולה מאשר 2 מגברים נפרדים,

אבל אין שום בעיה להרכיב מערכת עם מגבר 2 יציאות ובעתיד להוסיף מונובלוק לסאב,

זה קצת יותר מסובך להתקנה, אבל התוצאה תהיה כנראה יותר איכותית.

מכיוון שעדיף כעקרון להפריד ערוצי הגברה מאשר לאחד אותם.

מגבר 4 יציאות הוא לא האידאל, הוא פשוט יותר, נוח, וקל יותר להתקנה.

 

[userx]

לפני 13 שעות, BEEKER כתב:

 

זה המגבר היותר איכותי בחבורה,

הוא לא חזק במיוחד.

 

 

כן

תודה. לפני שראיתי את ההודעה הזמנתי את ה-PLANET AUDIO AC1600.4. יצא לי 140 דולר בערך. אני עדיין יכול לבטל אם זו לא בחירה טובה. 

הפיוניר לא יהיה חלש לרמקולים שקניתי? 

 

אני בכלל בכלל לא מבין בתחום, אבל מה שהוביל אותי לבחירה הזו היה שהוא יחסית ועל פניו חזק מהשאר, ושלכאורה אוכל לחבר אליו סאב בהמשך אם ארצה ואם אפשר, אם כי אני לא יודע אם בכלל הוא מספיק לרמקולים,  קל וחומר לסאב ביחד עם הרמקולים. ולכן חשבתי לבדוק אם אפשר להשתמש בארבעת הערוצים רק לשני רמקולים (בהנחה ויהיה צורך בגלל היעדר הספק משני הערוצים) אבל אני מבין ממך שעדיף דווקא להפריד ולא לאחד, אז לא יודע מה עדיף. 

 

אין ממש תכנון כרגע לסאב. פשוט יש לי רמקולים ואני רוצה להתקין אותם ולכן צריך מגבר. ברגע שארצה להשקיע בסאב לא תהיה בעיה לקנות עוד מגבר פשוט. אז השאלה בין היתר אם עדיף לקנות מגבר 2 ערוצים איכותי יותר (בהנחה והם יותר זולים) או להישאר עם 4 ערוצים לטובת מה שכתבתי בפסקה הקודמת. 

 

אשמח מאוד לשמוע את דעתך ואני מקווה שבנתיים הם עדיין לא יוציאו את המשלוח 

 

 

 

 

 

[BEEKER]

לפני 3 שעות, userx כתב:

PLANET AUDIO AC1600.4

 תנסה לקרוא ביקורות עליו

 

לפני 3 שעות, userx כתב:

יחסית ועל פניו חזק מהשאר,

לפי ביקורות באמזון, בפועל הוא מוציא הרבה פחות ממה שהחברה הצהירה

Embarrassingly over rated.

 

 

[userx]

לפני 7 שעות, BEEKER כתב:

 תנסה לקרוא ביקורות עליו

 

לפי ביקורות באמזון, בפועל הוא מוציא הרבה פחות ממה שהחברה הצהירה

Embarrassingly over rated.

 

 

תודה רבה. אני פחות מבין בנתונים האלו. להבנתך, הוא מספיק לרמקולים שלי? יש הצדקה ל-4 ערוצים או שלא אוכל להוסיף לו סאב? יש עניין לחבר את הרמקולים לארבעת הערוצים מבחינת הכוח?

[userx]

אני מוסיף עוד כמה אפשרויות. ביטלתי את ההזמנה הקודמת - אני לא מבין בזה, מחכה להכרעה של מישהו שמבין. BEEKER אשמח לעצתך.

חשבתי שאין צורך ב-4 ערוצים כי אני לא מתכוון להוסיף סאב ממש בקרוב וגם אם כן אז אוסיף מגבר. ככל והשיקול הזה נכון הוספתי עוד כמה אפשרויות. 

שאלה לגבי הפיוניר, הרמקולים של 270W כל אחד, אז זה לא אמור להספיק נכון? הרמקולים 3 אוהם ואין לי מושג איך מחשבים את זה.. 

 

https://www.amazon.com/Alphasonik-V500-2-2-Channel-Protection-Bridgeable/dp/B086XG1PNC/ref=sr_1_43?keywords=amplifier&qid=1638912896&refinements=p_n_feature_keywords_six_browse-bin%3A7933264011&rnid=7933258011&s=car&sr=1-43&th=1

 

https://www.amazon.com/Taramps-TS400X4-Class-4-Channel-Amplifier/dp/B00FGV0V0W/ref=psdc_2230642011_t1_B07FPY35GK

 

https://www.amazon.com/Taramps-DS-Channels-Compact-Amplifier/dp/B07BK9ZW5V/ref=psdc_2230642011_t2_B07FPY35GK

 

https://www.amazon.com/Sound-Storm-EV2-2000-Evolution-Bridgeable/dp/B003EGZCOG/ref=sr_1_26?keywords=car%2Bamplifier&qid=1638912782&refinements=p_n_feature_keywords_six_browse-bin%3A7933264011&rnid=7933258011&s=car&sr=1-26&th=1

 

מה שבקישור הקודם קצת חורג אז פחות מעדיף אבל אם יש ממש הצדקה אז אין לי בעיה 

 

https://www.amazon.com/JBL-GX-A602-2-Channel-Range-Amplifier/dp/B00I5WG1SA/ref=pd_sbs_6/141-8946509-9338751?pd_rd_w=mIMd1&pf_rd_p=3676f086-9496-4fd7-8490-77cf7f43f846&pf_rd_r=N3J8XSKKCE80TD1M8T6D&pd_rd_r=65a557de-1aa4-456d-8a87-7727e5d56bcf&pd_rd_wg=uX6lN&pd_rd_i=B00I5WG1SA&th=1

 

https://www.amazon.com/Planet-Audio-MB600-2D-Channel-Amplifier/dp/B085TB6JBF/ref=sr_1_42?keywords=car%2Bamplifier&qid=1638912782&refinements=p_n_feature_keywords_six_browse-bin%3A7933264011&rnid=7933258011&s=car&sr=1-42&th=1

 

אם יש משהו אחר שלא ברשימה אני גם פתוח להצעה - מאמזון או איביי בסביבות 100-150 דולר ואולי קצת יותר

[BEEKER]

בתאריך 5.12.2021 בשעה 13:33, userx כתב:

שלום לכולם, קניתי רמקולים INFINITY REF-6520CX

 

לפי הנתונים, הרמקולים מסוגלים לעמוד בהספק של 90 ואט - Power Handling90W RMS, 270W peak.

 

לפני 10 דקות, userx כתב:

 

https://www.amazon.com/Alphasonik-V500-2-2-Channel-Protection-Bridgeable/dp/B086XG1PNC/ref=sr_1_43?keywords=amplifier&qid=1638912896&refinements=p_n_feature_keywords_six_browse-bin%3A7933264011&rnid=7933258011&s=car&sr=1-43&th=1

 

זו חברה ותיקה, הדגמים הישנים נחשבו לטובים, לא ידוע מה לגבי החדשים.

 

 

 

לפני 13 דקות, userx כתב:

https://www.amazon.com/JBL-GX-A602-2-Channel-Range-Amplifier/dp/B00I5WG1SA/ref=pd_sbs_6/141-8946509-9338751?pd_rd_w=mIMd1&pf_rd_p=3676f086-9496-4fd7-8490-77cf7f43f846&pf_rd_r=N3J8XSKKCE80TD1M8T6D&pd_rd_r=65a557de-1aa4-456d-8a87-7727e5d56bcf&pd_rd_wg=uX6lN&pd_rd_i=B00I5WG1SA&th=1

 

זה מגבר יחסית מוצלח, אבל לא חזק במיוחד.

 

 

 

 

 

לפני 20 דקות, userx כתב:

אם יש משהו אחר שלא ברשימה אני גם פתוח להצעה - מאמזון או איביי בסביבות 100-150 דולר ואולי קצת יותר

כדאי לבדוק מגברים שעומדים בתקן צרכני מארה"ב,

כך שההספקים נמדדים באותם תנאים.

All CEA-2006 compliant amplifiers are tested using the same specifications so you can easily compare any CEA compliant

 

 

כאן יש הסבר:

https://learn.sonicelectronix.com/cea-2006-compliant-amplifiers/

 

כך שניתן להשוות בין מגברים שמוצהרים בתקן cea-2006 או cta-2006 לעומת כל מיני חברות ש"מגזימות עם הואטים"

כאן יש רשימה של מעל 200 מגברים שעומדים בתקן CEA-2006

הם קיימים גם באמזון

לפחות חלקם

 

[userx]

לפני 11 דקות, BEEKER כתב:

לפי הנתונים, הרמקולים מסוגלים לעמוד בהספק של 90 ואט - Power Handling90W RMS, 270W peak.

 

זו חברה ותיקה, הדגמים הישנים נחשבו לטובים, לא ידוע מה לגבי החדשים.

 

 

 

זה מגבר יחסית מוצלח, אבל לא חזק במיוחד.

 

 

 

 

 

כדאי לבדוק מגברים שעומדים בתקן צרכני מארה"ב,

כך שההספקים נמדדים באותם תנאים.

All CEA-2006 compliant amplifiers are tested using the same specifications so you can easily compare any CEA compliant

 

 

כאן יש הסבר:

https://learn.sonicelectronix.com/cea-2006-compliant-amplifiers/

 

כך שניתן להשוות בין מגברים שמוצהרים בתקן cea-2006 או cta-2006 לעומת כל מיני חברות ש"מגזימות עם הואטים"

כאן יש רשימה של מעל 200 מגברים שעומדים בתקן CEA-2006

הם קיימים גם באמזון

תודה רבה. 

 

רק בשביל לסיים את ההתלבטות בין 2 ערוצים לבין 4 ערוצים. 

 

בתקציב הזה, עדיף מגבר 2 ערוצים (ואחר כך להוסיף מגבר נוסף לסאב) או מגבר 4 ערוצים? (שאחבר אליו או את שני הרמקולים לכל הערוצים או שאחבר במקביל גם סאב פשוט). לצורך העניין אחד הקריטריונים בבחירה היא תשובה לשאלה האם המגבר השני יכול לאפשר לנצל את הרמקולים וגם להשאיר עוד כוח בשביל הסאב. הנקודה העיקרית היא שאני מעדיף כרגע למקסם את הרכישה הזו לצורך המטרה הראשונית שהיא חיבור 2 רמקולים בלבד + פוטנציאל לחבר סאב בהמשך, עם מגבר נוסף או בלי וזה לא כל כך קריטי. 

 

למשל לצורך השאלה 

 

נשווה בין 

 

https://www.amazon.com/Alphasonik-V500-2-2-Channel-Protection-Bridgeable/dp/B086XG1PNC/ref=sr_1_43?keywords=amplifier&qid=1638912896&refinements=p_n_feature_keywords_six_browse-bin%3A7933264011&rnid=7933258011&s=car&sr=1-43&th=1 

 

לבין 

 

https://www.amazon.com/Planet-Audio-AC1800-5-Bridgeable-Amplifier/dp/B003GSLE58/ref=sr_1_3?_encoding=UTF8&c=ts&keywords=Car%2BAmplifiers&qid=1638917037&s=car&sr=1-3&ts_id=898116&th=1

 

 

 

[BEEKER]

לפני 3 דקות, userx כתב:

בתקציב הזה, עדיף מגבר 2 ערוצים (ואחר כך להוסיף מגבר נוסף לסאב) או מגבר 4 ערוצים?

 זה עניין של נוחות ותקציב (יותר מורכב להתקין 2 מגברים נפרדים, לעומת מגבר בודד עם 4 ערוצים),

אבל כעיקרון מעדיפים (מבחינת איכות) להפריד בין מגברים.

 

נניח ויש קטע מוזיקלי קשה, אז מגבר 4 יציאות עלול לעוות כי לרוב מגברי 4 ערוצים, יש ספק כוח אחד שמשותף ל-4 הערוצים,

אך כשיש 2 מגברים נפרדים, לכל מגבר יש ספק כוח עצמאי ועיוות במגבר אחד, לא אמור להשפיע על המגבר השני.

בנוסף,  מגבר 4 יציאות מוגבל מבחינת הכוח בגישור, וגם לא תמיד מסוגל להפעיל סאבים בהתנגדות נמוכה, לעומת מגבר ייעודי לסאב (מונובלוק).
 

[userx]

הבנתי. אז עזרת לי להחליט תודה רבה. אלך על 2 ערוצים ומגבר נוסף לסאב בהמשך. 

עם ההתקנה היותר מסובכת אני מאמין שאסתדר או מקסימום אלך למתקין מקצועי. 

אם אפשר רק לסיים  - אם הרמקולים שלי 270W זה אומר שכל רמקול צריך 270 או שניהם יחד? אם אני קונה משהו חלש  יותר המשמעות היא שפשוט לא אנצל את הרמקולים? למשל אם אלך על הפיוניר זה יהיה ויתור משמעותי מבחינת היכולת של הרמקולים? 

[BEEKER]

בתאריך 5.12.2021 בשעה 13:33, userx כתב:

קניתי רמקולים INFINITY REF-6520CX

 

הרמקולים יכולים לעמוד ב-90 ואט RMS.

התנגדות שלהם היא 3 אום.

זה מופיע באתר

https://sg.infinityspeakers.com/REFERENCE+6520CX.html

 

המגבר הזה של פיוניר:

 

בתאריך 5.12.2021 בשעה 13:33, userx כתב:

או זה 

https://www.amazon.com/Pioneer-GM-A3702-2-Channel-Bridgeable-Amplifier/dp/B01KKHT4YU/ref=sr_1_19?keywords=amp+car&qid=1638668648&refinements=p_36%3A5000-7500&rnid=386442011&sr=8-19

 

מוציא לפי התקן 50 ואט לכל ערוץ (ב-4 אום) או 95 ואט (ב-2 אום),

אז אפשר להעריך שיוציא כ- 75 ואט בחיבור לרמקול של 3 אום.

 

אלה הספקים מאוד דומים גם למגבר של JBL

שמוציא לפי התקן 60 ואט ב-4 אום ו-85 ואט ב-2 אום,

אז גם כאן אפשר להעריך שיוציא כ-70 ואט בחיבור לרמקול של 3 אום:

לפני כשעה, userx כתב:

 

https://www.amazon.com/JBL-GX-A602-2-Channel-Range-Amplifier/dp/B00I5WG1SA/ref=pd_sbs_6/141-8946509-9338751?pd_rd_w=mIMd1&pf_rd_p=3676f086-9496-4fd7-8490-77cf7f43f846&pf_rd_r=N3J8XSKKCE80TD1M8T6D&pd_rd_r=65a557de-1aa4-456d-8a87-7727e5d56bcf&pd_rd_wg=uX6lN&pd_rd_i=B00I5WG1SA&th=1

 

 

לעומת זאת,

לא ניתן לדעת כמה הספק יוציא מגבר ללא תקן.

כל חברה יכולה לרשום מה שהיא רוצה.

 

 

מישהו חושב שמגבר של BOSS באמת מוציא 600 ואט?

  

בתאריך 5.12.2021 בשעה 13:33, userx כתב:

 

https://www.amazon.com/dp/B004S4XNKI/ref=sspa_dk_detail_6?pd_rd_i=B004S52OL6&pd_rd_w=0WzC4&pf_rd_p=54ed5474-54a8-4c7f-a88a-45f748d18166&pd_rd_wg=Pplo1&pf_rd_r=RZPJT5XSJ2B769BX1CMA&pd_rd_r=c665b5c0-72de-456a-b94f-69664cd7ae87&smid=ABO907060G8YG&spLa=ZW5jcnlwdGVkUXVhbGlmaWVyPUEzT1VERkpKQlk3T1EyJmVuY3J5cHRlZElkPUEwNzIxODAzMklGTko0SElJUktGSiZlbmNyeXB0ZWRBZElkPUEwMDU1NDU4MlJROFdZTVRYUEwwMCZ3aWRnZXROYW1lPXNwX2RldGFpbF90aGVtYXRpYyZhY3Rpb249Y2xpY2tSZWRpcmVjdCZkb05vdExvZ0NsaWNrPXRydWU&th=1

 

זה טוב מכדי להיות אמיתי 

לפני 27 דקות, userx כתב:

אם אני קונה משהו חלש  יותר המשמעות היא שפשוט לא אנצל את הרמקולים? למשל אם אלך על הפיוניר זה יהיה ויתור משמעותי מבחינת היכולת של הרמקולים? 

כעקרון תמיד עדיף מגבר חזק, הוא יעוות מאוחר יותר. 

אבל בתקציב מוגבל עדיף לדעתי מגבר של חברה מוכרת,

עם צליל יחסית איכותי,

מאשר מגבר "חזק על הנייר" שלא ידוע עד כמה הוא מעוות את הצליל או מרעיש. 

[userx]

לפני 32 דקות, BEEKER כתב:

 

הרמקולים יכולים לעמוד ב-90 ואט RMS.

התנגדות שלהם היא 3 אום.

זה מופיע באתר

https://sg.infinityspeakers.com/REFERENCE+6520CX.html

 

המגבר הזה של פיוניר:

 

 

מוציא לפי התקן 50 ואט לכל ערוץ (ב-4 אום) או 95 ואט (ב-2 אום),

אז אפשר להעריך שיוציא כ- 75 ואט בחיבור לרמקול של 3 אום.

 

אלה הספקים מאוד דומים גם למגבר של JBL

שמוציא לפי התקן 60 ואט ב-4 אום ו-85 ואט ב-2 אום,

אז גם כאן אפשר להעריך שיוציא כ-70 ואט בחיבור לרמקול של 3 אום:

 

 

לעומת זאת,

לא ניתן לדעת כמה הספק יוציא מגבר ללא תקן.

כל חברה יכולה לרשום מה שהיא רוצה.

 

 

מישהו חושב שמגבר של BOSS באמת מוציא 600 ואט?

  

זה טוב מכדי להיות אמיתי 

אני מבין. בגדול כמובן שהכיוון הוא לרדת מהחברות שמנפחות את הנתונים. 

הייתי רוצה למצוא משהו כמו הפיוניר או JBL אבל טיפה יותר חזק אבל לא מוצא. 

עכשיו אני יותר בכיוון של Alphasonik V500.2 Venum Series 1000 אבל כתוב שהוא לא יציב ב-2 אום. השאלה איך הוא ב-3.. שלחתי מייל ליצרן..

מה אתה הייתה קונה ב-100 עד 150 דולר? הבעיה כרגע שאין כל כך היצע ל-2 ערוצים ואני מעדיף לעשות את ההפרדה הזו. אם אני מחבר ארבע ערוצים לשני רמקולים זה גם חסרון? 

 

עריכה

הלכתי על הפיוניר כי הבנתי ממך שזו האפשרות הכי טובה מבין מה שהצעתי למרות שהוא קצת יותר חלש מהרמקולים.

מבחינת מחיר זה יצא חצי ממה שתכננתי שזה כמובן טוב.. היה אחרון במלאי אז מיהרתי להזמין אבל אם יש עצה אחרת אשמח לשמוע. 

תודה רבה

עריכה אחרונה ב-8 לדצמבר, 2021 על ידי userx

[BEEKER]

לפני 30 דקות, userx כתב:

הלכתי על הפיוניר כי הבנתי ממך שזו האפשרות הכי טובה מבין מה שהצעתי למרות שהוא קצת יותר חלש מהרמקולים.

זו לא האופציה הכי טובה מבחינת הגברה,

אבל בטווח של עד 100$ אין הרבה היצע,

כך שגם הפיוניר וגם JBL נותנים תמורה טובה למחיר (גם קנווד או JVC יגיעו לאותם הספקים בתקציב הזה)

 

 

 

לפני 44 דקות, userx כתב:

עכשיו אני יותר בכיוון של Alphasonik V500.2 Venum Series 1000 אבל כתוב שהוא לא יציב ב-2 אום.

אמור להיות עמיד ב-2 אום לערוץ,

זה מה שכתוב באמזון