רעידות בהתחלת נסיעה פורד אס מקס 2012 (מצמד)

[farmalot]

שלום 

יש לי בעיה שאני חושש שיש רק לי, אני מקווה שתוכלו לתת לי כיוון

יש לי פורד אס מקס 2012 טרנד כבר 5 שנים. זה רכב עם גיר רובוטי עם שני מצמדים רטובים, שנחשב גיר מוצלח (ביחס לרובוטיים)

כשאני מאיץ מעמידה, לא בצורה אגרסיבית כלשהי, האוטו אומנם מאיץ, אבל בשלוש מטר הראשונים הוא קופץ, ולפעמים ממש קופץ..

התחושה היא כאילו יש שורה של 20 צינורות השקיה פרוסות על הכביש ואני מנסה לסוע עליהם. הבעיה מורגשת ממש כשאני מאיץ בעליה או כשאני מאיץ ביציאה מחניה כשהגלגלים מסובבים עד הסוף לדוגמא.

 

זה לא פעם ראשונה שזה קורה לי. כשקניתי את האוטו, היה דבר דומה, ומכל מני סיבות של הרחבת אחריות שקשורים לבעלים הקודמים, החליפו לי קלאץ במסגרת האחריות וזה פתר.

מאז החלפת הקלאץ עבר 3.5 שנים ו 40K ק"מ (אני כרגע על 100K ק"מ).

 

החלפת קלאץ כזה שוב מתומחרת בכ 7K (מוסך עד רעננה). לא בא לי התשלום פרוטקשן הזה לשלוש שנים הקרובות, מה גם שלא מסתדר לי. בספר רכב כתוב לבדוק את הקלאץ כל 60K, לאחי יש כזה אוטו בדיוק (הפרש של כמה חודשים בייצור) ומעולם לא החליף קלאץ, חיפוש בארץ ובחול על הבעיה הזו מניב דברים לא קשורים.

קיצר, לי נראה שמשהו לא יושב שם כמו שצריך, ואולי מומחה גירים\קלאצים\DSGים יוכל להועיל יותר מדויק בפחות כסף אולי.

 

מה דעתכם?

ואם ללכת על מכון גירים, על איזה תמליצו? אני מאזור השרון.

 

תודה

עריכה אחרונה ב-6 לאוגוסט, 2020 על ידי farmalot

[rotemb]

בס"ד
השלב הראשון הוא, מתי הוחלף שמן ופילטר לגיר?
מאיזה אזור כבודו?, נוכל לבצע כיול למזלגות ולמצמד עצמו, יכול לפתור את הרעידות (אלא אם מדובר בבעיה אקוטית).
7 אלף להחלפת מצמדים?, בטוח??

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[farmalot]

הוחלף השמן גיר והפילטר גיר במועד החלפת הקלאץ, לפני 3.5 שנים.

אני מרעננה.

כן, 7 אלף. גם אני הופתעתי. אבל בסך הכל זה פורד (פאונד), במוסך מורשה ונכבד, בעיר מורשית ונכבדת (רעננה). מפתיע ולא מפתיע.

[rotemb]

בס"ד 

 

דבר ראשון, לפי הוראות יצרן, אתה אמור להחליף שמן גיר +פילטר כל 60kkm או 3 שנים מה שמגיע יותר מוקדם, מה שאומר שאתה בחצי שנה פיגור, אם הרכב מרבה בנסיעות עירוניות, הייתי( ואני בפועל מבצע עם שלי), כל 45 אם לא פחות. 

לגבי המחיר, ככל הנראה קיבלת הנחת רצון טוב מהיצרן, המחיר לפני הנחה הוא 

10-14 אלף ש"ח! 

נ.ב:עד רעננה הוא מוסך עם בקורות טובות. 

תבדוק שאין נזילות בין הגיר למנוע, תבצע החלפה של השמן+פילטר בדחיפות. 

[farmalot]

סבבה, כיוון טוב

תגיד, תוכל להסביר אולי את הקשר בין השמן גיר לרעידות עצמם? (אם אתה יודע, כמובן)

הקלאץ משתמש גם בשמן גיר, זו אותה מערכת?

ואם אתה יודע להעריך עלות זה גם יעזור

[Kooper]

השמן איבד את התכונות שלו.

בגדול קלאץ רטוב אומר שהקלאץ נמצא בתוך נוזל שמקרר אותו.

ככל שהנוזל יותר בלוי הקלאץ מתפקד פחות טוב ודברים מוזרים קורים עד חלילה לשריפת הקלאץ.

אם ברשותי היה רכב כזה הייתי מחליף הרבה יותר מוקדם מהציון של היצרן כמו שהגיבו מעליי.

החלפת שמן היא נושא של מאות שקלים ועוד גיר זה עשרות אלפי.

עוד טיפ קטן מאחר ויש לך קלאץ רטוב,

אל תבצע שטיפה, רק החלפת שמן ופילטר אם ניתן.

[rotemb]

לפני 10 שעות, farmalot כתב:

סבבה, כיוון טוב

תגיד, תוכל להסביר אולי את הקשר בין השמן גיר לרעידות עצמם? (אם אתה יודע, כמובן)

הקלאץ משתמש גם בשמן גיר, זו אותה מערכת?

ואם אתה יודע להעריך עלות זה גם יעזור

בס"ד 

כיוון שהמצמדים טבולים בשמן, החומר של המצמד משוטט בכל הגיר וכאן נכנס הפילטר לפעולה, במידה והפילטר סתום נפתח שסתום עוקף בכדי למנוע הרעבה של הגיר. 

החומר של הגיר נכנס גם לתוך מח הגיר ששם נמצאים הסולונואידים שהם אחראים למעבר הילוכים, יותר מידי שבבים ופעולת הסולונואידים נפגעת וגם מח הגיר יכול לסיים את חייו, לכן יש הכרח להחליף שמן לעיתים יחסית דחופות כולל פילטר וחלקים מקוריים.

עלות עבודה כולל חומר במוסך מורשה 1200 - 1400 ש"ח. 

[farmalot]

סבבה, הסברים מצויינים, תודה רבה.

ועוד שאלה לפני שאני הולך לעשות את זה, 

יש הצדקה (והאם קיים מושג כזה בכלל) לעשות פלאשינג לגיר בסיטואציה הזו?

[rotemb]

בס"ד
אם אתה מבצע החלפה יחסית תדירה, אז לא צריך, אלא אם הגיר קיבל טראומה כגון פריצה של הקולר.
בדר"כ משתמשים בשמן הלא מקורי לביצוע הפלשינג(המקורי יקר מאוד).
במצב רגיל, אין צורך לבצע פלשינג, אם מבצעים את תהליך ריקון השמן כמו שצריך, אתה יכול להוציא כ-6 ליטר שמן (מתוך 7.25).

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[Kooper]

לפני 48 דקות, farmalot כתב:

סבבה, הסברים מצויינים, תודה רבה.

ועוד שאלה לפני שאני הולך לעשות את זה, 

יש הצדקה (והאם קיים מושג כזה בכלל) לעשות פלאשינג לגיר בסיטואציה הזו?

לא מבצעים פלאש לגירים אוטומטיים.

כמו שציינתי וציינו מעלי כשהנוזל (שמן) מאבד את התכונות שלא הקלאצ'ים מתחלים להתפרק אל הנוזל ונוצרים משקעים.

בפלאש המשקעים נאגרים ועלולים לסתום סולונואיד או את דרכי המעבר הצרים אליהם (כמו במוח של גיר פלנטרי)
פשוט תקפיד להחליף נוזל ופילטר במרווחים קבועים.

 

נ.ב בכל החלפה של נוזל כלשהו אתה לא מוציא את כולו, תמיד נשאר חלק שמתערבב עם החדש וזה תקין.

פלאשינג זה שטיפה, כמו שציינתי בתגובתי הקודמת.

עריכה אחרונה ב-10 לאוגוסט, 2020 על ידי Kooper

[farmalot]

עדכון:

לפני יומיים החלפתי שמן גיר ופילטר גיר, עלה 1350 ש"ח בערך במוסך עד רעננה

נראה שזה פתר את הרעידות ב95% מהמקרים. בהחלט יש שיפור משמעותי, וחבל שלא ידעתי את זה מוקדם יותר.

אז קודם כל תודה לכם שנתתם עצה טובה, אני מניח שאם לא הייתים עוזרים, מתישהו כשלא הייתה לי ברירה כבר הייתי מחליף קלאצים, מה שהיה גורר גם החלפת השמן גיר וכולי, וככה בטוח הבעיה היתה נעלמת בפי כמה מחיר, וגם הייתי בטוח שזה מה שאני צריך לעשות כל שלוש שנים.. קיצר, תודה רבה

לגבי ה 5% הנותרים שבהם זה כן קורה, זה במקרי הקיצון יותר, כשאני עם האוטו בעליה, יוצא מחניה, הגה שבור עד הסוף וכולי, אבל זה עדיין קורה. מה שמרמז לי שיש איזשהו בעיה אולי בקלאץ, ואולי עוד 10K ק"מ זה יחזור. 

אתם יודעים מה יכול לגרום לזה? האם החששות שלי מוצדקות?

מה הצעד הבא שהייתם עושים? (לאו דווקא עכשיו, אולי רק אם זה יתגבר)

[rotemb]

בס"ד

שמח לשמוע שהבעיה נפתרה..
אני מניח שאתה מרגיש דפיקות מהגיר בעת זינוק בעליה?, אם כן, הקלאצ'ים טיפה מחליקים, לא ביג דיל.
אם יש לך מתאם obd איכותי, אתה יכול לבצע כיולים למזלגות ולמצמדים, דבר שמשפר משמעותית את תפקוד הגיר.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[Kooper]

מחזק את התגובה מעלי,

במידה וזה קורה רק עם הגה שבור עד הסוף אולי הגה כוח רועד טיפה.

לא משהו גזול

 

תהנה מהרכב ואם הרעידות יחזור למעל 25% מהמקרים אז תתחיל לחשוב מה יקרה.

[rotemb]

בס"ד

בדוק מדובר מהמצמדים ולא משאבת הגה כח.
ברגע שהמשאבה שם מסיימת את החיים שלה, היא מתחילה להשמיע יללה, עד שהיא שובקת.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[farmalot]

כן, לפעמים זה קורה גם בהגה ישר

 

לגבי כיול למצמדים עם מתאם אובידי, יש לי את ה ELM327, זה שאתה מתחבר איתו באפליקציה באייפון. יתאים אתה חושב?

או שאני צריך מתאם ייעודי לפורד?

ניחוש שלי שגם אם המתאם שיש לי מתאים, האפליקציות החינמיות שאני משתמש בהם לא יתנו לי שירות כזה..

יש לך מתאם שאתה יכול להמליץ לי עליו?