שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[יובל .מ.]

לפני 15 שעות, Shmelov כתב:

 

מתי זה עוד מעט? יש תאריך? כי אומרים עוד מעט כבר כמה שנים.

מזה קריסה? חזרה למחירי תחילת שנות ה-2000? או למחירים של לפני שנה וחצי?

 

אני חושב שהרעש היה הרבה יותר גדול אם ב2 החלטות האחרונות היו מחליטים על העלאה של 0.25 אחוז כל פעם.

עצם זה שאני יכול להיכנס לבנק ולפתוח פקדון לשנה עם 5 אחוז ריבית מובטחת כבר משפיעה לטובה על מחירי הדיור.

[yuvalganim]

הריבית תעלה עוד. אין להם ברירה.

2 החלטות הריבית האחרונות שבהם לא העלו, להבנתי זה אך ורק כדי להגן על שוק הנדלן.

אותו בנק ישראל שבמשך שנים הצהיר שלא שוק הנדלן מנחה אותו מראה לנו שדווקא שוק הנדלן כן מנחה אותו.

אין ואקום בחיים, לא העלו לפני חודש ב-0.25 זה אומר שפעם הבאה יעלו ב-0.5.

הדולר עולה והאינפלציה תהיה הרבה יותר קשה

[Lior_Django]

חושב שהסיבה שלא העלו בפעם האחרונה הייתה החגים. יעלו אחרי החגים.

[adi89]

לפני שעתיים, yuvalganim כתב:

הריבית תעלה עוד. אין להם ברירה.

2 החלטות הריבית האחרונות שבהם לא העלו, להבנתי זה אך ורק כדי להגן על שוק הנדלן.

אותו בנק ישראל שבמשך שנים הצהיר שלא שוק הנדלן מנחה אותו מראה לנו שדווקא שוק הנדלן כן מנחה אותו.

אין ואקום בחיים, לא העלו לפני חודש ב-0.25 זה אומר שפעם הבאה יעלו ב-0.5.

הדולר עולה והאינפלציה תהיה הרבה יותר קשה

אתה מתבלבל, לא באים להגן על שוק הנדל"ן, אלא באים להגן על מאות אלפי לוקחי משכנאות שלא עומדים בתשלומים.

[yuvalganim]

אבל הם לא מגינים על נוטלי המשכנתאות, מכיוון שהאזרח יאכל את הצינור גם דרך האינפלציה (שהיא הרבה יותר גרועה)

הם באים, לראייתי, להגן על הקבלנים שמפעילים את כל הלוביסטים האפשריים כדי לנסות ולהחיות את השוק מחדש.

אזרח שניקלע למצוקה כי לקח משכנתא גרועה מוזמן למכור את הדירה (גם בהפסד) ולהשתחרר מהעול.

אבל קבלן לא יכול להשתחרר כל כך בקלות כי הוא לקח הלוואות ויש לו מחוייבויות - עליו בא בנק ישראל להגן.

 

 

לעניין אחר - ירידת המחירים נמשכת.

דירות חדשות ירדו רק החודש ב- 0.8% וכבר ירדו בקרוב ל-8% מתחילת השנה (אל תתפסו אותי במספר אני צריך לוודא, אבל זה בערך 8% ירידה לדירות חדשות).

השינוי במחירי הדירות משקף את המצב מצויין, תראו את הגרף המאלף הזה למטה,

להערכתי, בקצב הזה, בחודש ינואר 2024 אנחנו נהיה פה במשבר עמוק מאוד שאף אחד כבר לא יוכל להסתיר

עריכה אחרונה ב-15 לספטמבר, 2023 על ידי yuvalganim

[natco]

בואו, אתם קצת אובססיביים לשוק הדיור...

 

ההחלטות (הגרועות) לעצירת העלאות הריבית, הן בראייה של רמת המקרו.

דהיינו- מניעת הירידה בפעילות של המשק כולו, מה שקוראים ... מיתון...

זה לוביסטים גם של יבואני מכוניות, מכשירי ישמל, בעלי סופרים....

לכולם יש אינטרס שאנשים ימשיכו לחגוג ולקנות על חשבון כסף שאין להם.

 

*אני חושף פה סוד מדינה, אבל אני מקווה שלא יעלו עלי:

- גם למדינה יש אינטרס שהחגיגה תמשך, כי היא מרוויחה מההכנסות ממיסים שכל ההשתוללות הצרכנית הזו מביאה עימה.

 

[יובל .מ.]

לפני שעה, adi89 כתב:

אתה מתבלבל, לא באים להגן על שוק הנדל"ן, אלא באים להגן על מאות אלפי לוקחי משכנאות שלא עומדים בתשלומים.

באים להגן על אותם אנשים שלקחו משכנתאות מסוכנות ללא אחריות.

גם על אלה שלקחו הלוואות מאה אחוז מימון לרכבים, חופשות ואייפונים.

[yuvalganim]

לפני 28 דקות, natco כתב:

בואו, אתם קצת אובססיביים לשוק הדיור...

 

כואב לנו כי זה פוגע בדיוק באנשים כמונו.

זוגות ומשפחות צעירות שחייבות למשכן את עתידם למען קירות או לגור בשכירות אינסופית.

אם לא מחיר למשתכן, כנראה שעדיין הייתי מחוסר דירה.

יש פה כשל שוק אדיר שגורם לדור שלם לחיות ברמת חיים נמוכה רק בגלל כשל שוק שהממשלה לא ידעה לתקן.

אז כן, אשמח מאוד לראות תיקון עמוק בשוק הזה ואולי בדרך הזאת יהיו גם אנשים שילמדו לקח לחיים לא לחיות מכסף שאין להם.

[יובל .מ.]

לפני 35 דקות, natco כתב:

בואו, אתם קצת אובססיביים לשוק הדיור...

 

ההחלטות (הגרועות) לעצירת העלאות הריבית, הן בראייה של רמת המקרו.

דהיינו- מניעת הירידה בפעילות של המשק כולו, מה שקוראים ... מיתון...

זה לוביסטים גם של יבואני מכוניות, מכשירי ישמל, בעלי סופרים....

לכולם יש אינטרס שאנשים ימשיכו לחגוג ולקנות על חשבון כסף שאין להם.

 

*אני חושף פה סוד מדינה, אבל אני מקווה שלא יעלו עלי:

- גם למדינה יש אינטרס שהחגיגה תמשך, כי היא מרוויחה מההכנסות ממיסים שכל ההשתוללות הצרכנית הזו מביאה עימה.

 

אנשים פה אובססיבים כי צריך 2 משכורות של מהנדסים בפייסבוק כדי לקנות דירה מסריחה באיזה מגדל.

בכל העולם אנשים באותו מעמד היו עם שטח בגודל של בלומפילד.

[MZN]

לפני 11 דקות, יובל .מ. כתב:

אנשים פה אובססיבים כי צריך 2 משכורות של מהנדסים בפייסבוק כדי לקנות דירה מסריחה באיזה מגדל.

בכל העולם אנשים באותו מעמד היו עם שטח בגודל של בלומפילד.

או פשוט כי השרשור עוסק בנדלן… 🤷‍♂️

[yuvalganim]

אנשים בגיל 45+ (שזה רוב הקהילה פה) לעולם לא יצליחו להבין את החוסר אונים שמרגיש זוג צעיר בישראל בהקשר של רכישת דירה.

ולמרות שהם בטוחים שגם אצלם היה קשה (וזה נכון), היום קשה יותר פי כמה.

עריכה אחרונה ב-15 לספטמבר, 2023 על ידי yuvalganim

[natco]

מבין את המקום שאתם מדברים ממנו.

המצב באמת מטורף. הנה, אני בן 50 ומסכים עם "כל הצעירים"... 

(בוא, עוד שניה הבן שלי כבר יצטרך דירה, אם הוא לא ישמע לי ויתחפף מפה).

אבל זה עדיין לא אומר ש"כרישי הנדל"ן הם אלה שעוצרים את העלאות הריבית".

 

בוודאי שהיזמים שמחים כשהריבית נמוכה (הרבה פחות בגלל המשכנתאות של הקונים שלהם, והרבה יותר בגלל המינוף שלהם עצמם, אבל מילא).

יש עוד הרבה גורמים מאד חזקים במשק שרוצים ריבית נמוכה. בין השאר גורמים פוליטיים, שמיתון לא בא להם טוב עכשיו.

 

בחירת המילים בהודעה הקודמת שלי היתה גרועה.

הכוונה היתה להדגים שהחלטות הריבית הן לא רק כדי לשמור על מחירי נדלן גבוהים.

זה אולי במקרה הטוב עוד בונוס למקבלי ההחלטות.

[yuvalganim]

אני מסכים עם מה שכתבת.

אני טוען שההחלטות האחרונות נבעו בעיקר בגלל שוק הנדלן, לא חושב שמישהו מתווכח על זה שהוא היה צריך לעלות את הריבית עוד קצת.

או שאולי אני הוזה..

[G. P. Magnus]

ובינתיים המדד עלה ב-0.5% ולא ב-0.3% שכל הקלקלנים ״העריכו״ חחחחחח 

הנגיד בוודאות של 95%+ יעלה את הריבית ב-23.10 ואין לו הרבה ברירה אחרת הוא יהרוג את החלק היחיד במדינה שעדיין מתפקד יחסית בראיה בינ״ל - הייצוא. לדעתי יש גם סיכוי, במיוחד אם מדד ספטמבר יהיה דומה למדד אוגוסט, שהעליה תהיה חצי אחוז, ולא מן הנמנע שזאת לא תהיה העליה האחרונה.

 

ברור שזה יחנוק לחלוטין את כל הלווים במשק ובמיוחד בעלי המשכנתאות ותחום הנדל״ן. המצחיק הוא שבעוד שהראשונים ״נשואים״ למשכתנא ב-100% ל-20-30 שנים הבאות, חברות הנדל״ן יצמצמו פרוייקטים וכך הביקוש וההיצע יקטנו מלאכותית (ויתפרצו כמובן בעתיד) בעוד שלדעתי שכה״ד יעלה בחדות (למרות כל המשחקים של הלמ״ס עם המספרים שלא קשורים למציאות). מעבר לכך, יתר בעלי העסקים שהמימון שלהם יתייקר בעוד חצי אחוז יעלו שוב מחירים והאינפלציה שוב תעלה .... ומכיוון ששוק העבודה יחסית ״חנוק״ עובדים ידרשו שכר גבוה יותר .. וחוזר חלילה ...אנחנו מתחילים להיכנס למעגל הקסמים הקלאסי של אינפלציה מובנית ועולה עם הזמן - שלא יהיה לכם ספק שגם אם מספרית אנחנו לא במצב של טורקיה או ארגנטינה, אנחנו ממש ממש לא רחוקים משם מהותית.

 

שנה טובה!

[rev-Match]

אחלה הצעה.

מי משלים את ההפרש לדעתכם ?