Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

אז מה, עוד סיבוב בעזה?


dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4251 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם
כנ"ל לגבי 1967 וכדומה)..

אם 67 לא הרתיע את צבאות האויב (מחיקת חילות האויר שלהם, השמדת חטיבת שלמות וכיבוש שטחים עצומים) כלום לא ירתיע.

 

ואולי אנחנו בכלל משלים את עצמנו במושג שכלל לא קיים, אולי אין הרתעה כנגד אויב חדור שנאה.

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

  • תגובות 1.6 אלף
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

פורסם (נערך)
ואולי אנחנו בכלל משלים את עצמנו במושג שכלל לא קיים, אולי אין הרתעה כנגד אויב חדור שנאה.

אם אנחנו אכן משלים את עצמנו והאויב אכן חדור שנאה אז עם מי ועל מה יש לדבר ? בכל התגרות שלהם יש לתת להם בראש וחזק.

אני רוצה לציין שהגישה הלוחמנית שאני מציג כאן אינה נובעת בכלל מעמדות פוליטיות אלא פשוט מיצר הגנה עצמית בסיסי.

עריכה אחרונה על ידי amir74

אם עוקפים אותך מימין את/ה כנראה בנתיב הלא נכון.

(lancia delta turbo mk3 (844

fiat x1/9

HU: ECLIPSE CD5000   AMP: NAKAMICHI PA1004   SUB: ROCKFORD FOSGATE rfz3412    FRONT: RAINBOW CS 3/160

פורסם
אם 67 לא הרתיע את צבאות האויב (מחיקת חילות האויר שלהם, השמדת חטיבת שלמות וכיבוש שטחים עצומים) כלום לא ירתיע.

 

ואולי אנחנו בכלל משלים את עצמנו במושג שכלל לא קיים, אולי אין הרתעה כנגד אויב חדור שנאה.

 

יש הרתעה נגד אויב חדור שנאה, אבו-מאזן לא מנסה לעורר אינתיפאדה כי הוא מורתע, לא כי הוא כל כך אוהב אותך.

כי יש לו לא מעט להפסיד, וכנראה הרווח הפוטנציאלי לא שווה את ההפסד הפוטנציאלי לפי הסיכויים.

מה שלא יעבוד נגד אויב חדור שנאה זה נסיונות "ניתן להם X והם יהיו איתנו בסדר", כשהאויב חדור שנאה לא משנה מה תתן לו, עצם קיומך מהווה לו אבן על הלב.

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

פורסם

היו צדדים נוספים במלחמת ויאטנם שהחזיקו בחיל אוויר.

אני דיברתי ספציפית על ארגון הגרילה ויאט-קונג, שלא היה לו כזה.

אילת-מצפה רמון: שעה ורבע. (דרך עובדה)

20 ליטר דלק הכי מהנים ששרפתי עד היום.

צריכה 1:8.

פורסם
כשהאויב חדור שנאה לא משנה מה תתן לו, עצם קיומך מהווה לו אבן על הלב.

 

אז מה הפתרון? רצח עם?

אילת-מצפה רמון: שעה ורבע. (דרך עובדה)

20 ליטר דלק הכי מהנים ששרפתי עד היום.

צריכה 1:8.

פורסם

זה כמו שתגיד שלא החמאס יורה טילים על ישראל אלא ארגון "72 הבתולות המגולחות" שנלחם לצידו (או במילים אחרות, ארה"ב נלחמה לא רק נגד הויאטקונג אלא גם נגד הצפון, לכן להגיד שהם לא הצליחו לנצח אויב שהיה חמוש רק בנשק קל זה ממש לא נכון).

 

והפתרון הוא פשוט להיכנס לרצועה, עד כדי כיבוש, למוטט (לחסל) את שלטון החמאס, וכך גם את כלל תשתית הטרור (מנהרות ורקטות), ואז להכניס לשם את אבו מאזן בתיווך כלשהו (כלומר לא אבו מאזן על טנק ישראלי, אלא אבו מאזן על טנק מצרי לדוגמה).

לאחר מכן, להזרים להם כספים (תוך פיקוח הדוק) במטרה לשפר את איכות החיים ברצועה באופן משמעותי, ולפתח אותה בעזרת כל התרומות (כאשר הפעם הן ילכו למקומות הנכונים ולא לבניית מנהרות וייצור רקטות). הדבר הזה גם יקטין את הכעס והמרמור בקרב תושבי הרצועה, וגם ייתן להם משהו שהם לא ירצו להפסיד.

 

כמובן שיש עוד שלבים כמו טיפול בארגונים בתוך המדינה אשר פועלים נגד המדינה, מתוכה, ומלבים למעשה את האש והסכסוך, העברת ערי המשולש לרשות הפלשתינית ועוד, אבל על זה מיותר לדבר, כי לאף אחד אין באמת ביצים או יכולת לטפל קודם ברצועה.

 

זה פתרון הסכסוך, על רגל אחת.

פורסם

זה בדיוק היה הרציונל שהנחה את ארה"ב עם עירק ועם אפגניסטן.

 

עבד להם בומבה!

מחפש חלפים יעודיים לאימפרצה סטיישן ניו אייג'.

אשמח לדעת אם מישהוא מכיר אחת בפירוקיה.

פורסם

ביבי יותר סיסי מסיסי :)

לא נמאס לשחק איתם בחתול עכבר? צריך להנחית עליהם מהלומה שתשאיר אותם עם הלסת ברצפה...

פורסם
זה בדיוק היה הרציונל שהנחה את ארה"ב עם עירק ועם אפגניסטן.

 

עבד להם בומבה!

לארה"ב יש את האפשרות להתכנס חזרה לתוך שטחה. לנו יש אפשרות אחרת ? יורים עלינו לא נגיב ?

אם עוקפים אותך מימין את/ה כנראה בנתיב הלא נכון.

(lancia delta turbo mk3 (844

fiat x1/9

HU: ECLIPSE CD5000   AMP: NAKAMICHI PA1004   SUB: ROCKFORD FOSGATE rfz3412    FRONT: RAINBOW CS 3/160

פורסם
זה בדיוק היה הרציונל שהנחה את ארה"ב עם עירק ועם אפגניסטן.

 

עבד להם בומבה!

 

כן, כי המצב בעזה זה בדיוק כמו המצב בעירק או אפגניסטן (מבחינת שטח הלחימה, יכולת של המחבלים להיכנס ולצאת משטחי הלחימה, אספקת נשק ועוד).

פורסם (נערך)
אז מה הפתרון? רצח עם?

 

האם לדעתך העם הפלשתיני ככלל מספיק מטומטם כדי לשנוא באופן עיוור ישראלים?

לדעתי לא, גם פלשתינים שאיתם דיברתי לאורך השנים לא היו מדברים איתי אם היו שונאים ישראלים (או יהודים) באופן עיוור, זה לגבי האדם הפשוט.

נכון שככה מחנכים אותם, תחת החמאס ותחת הרש"פ ללא הבדלה, שהשטח שלהם מהירדן לים, שמקום היהודים חזרה באירופה או בים ועוד פנינים כאלה.

אבל חלק גדול מהם לא מספיק מטומטם ליפול בזה.

 

לגבי החמאס, צריך להכות בו ללא רחם, בלי קטעים של "נכה בו אבל לא נמוטט אותו" וכל מיני כאלה.

להתייחס אליו כאל ארגון שרוצה אותי אותך ועוד 7 מיליון ישראלים יהודים מתים.

כרגע מתייחסים אליו כאל ארגון שרוצה מאיתנו משהו, ואנחנו לא רוצים לתת לו, מין ה"ילד הגנב" בשכונה שרוצה להשאיל את האופניים החדשים שלך.

 

ואם הופכים את החמאס לעם, אז במקרה הזה צריך לעשות רצח עם לחמאסניקים.

עריכה אחרונה על ידי m3x7r3m3

ליאור

מאזדה 3 2.0 "ספיריט" 2020

בתאריך 12.5.2021 בשעה 13:54, יבגניפ כתב:

באמת. אני אוהב אותך כמו שאתה.

יבגני כבר לא אוהב אותי 😭

פורסם (נערך)
תפסיק למכור לעצמך את השקר של ההרתעה. את מי הרתעת ומתי? ב1948? 1956? 1967? 1973? מבצע ליטני?

במלחמת לבנון הראשונה או כל מה שבא אחריה?

הרתעה זה המיתוס הכי גדול שקיים בתודעה ובהיסטוריה של ישראל.

 

בגדול אין לך ידע מינימלי בהיסטוריה שלנו , ותייר כמוך או המבקר בישראל , כדאי לפני כתיבה ללמוד קצת את ההיסטוריה .

אתה מעליב את האינטיליגנציה ים תיכונית לבנטינית שלנו . :lol:

 

1948 - ישראל הקימה מדינה לאחר קבלת הסכם החלוקה של האו"ם - הערבים סרבו לכך ( אני מתרגם לך - לא הסכימו )

צבאות מדינות ערב , מצריים ירדן - וסוריה "צבא קאוקג'י - פלשו לישראל - ישראל הדפה אותם .

ומאז יש מדינת ישראל _ יבגני בתור אזרח ישראל - כתוב 10 פעמים מדינת ישראל להכרת העובדה .

1956 - במשך 3 שנים לפני מבצע סיני - פדאינים - מחבלים אזרחיים וסמי צבאיים חדרו לישראל רצחו וגנבו ציוד .

הם רצחו משפחות במושבים באזור יהוד , אזור קריית גת (עדוליים ) בערבה בדרך לכיוון אילת , בדרום רצחו באזור ישובי עזה (נחל-עוז וכו' .

לאחר מבצע סיני - הפסיקו החדירות והרצח .

1967 - עם החזרת סיני לאחר מבצע סיני - בהסכם הוחלט לפרז את סיני וכי מצרי טירן יהיו פתוחים למעבר אוניות לנמל אילת

ויצבו כוחות או"ם בגבולות .

נאצר נשיא מצריים ב 1967 - ביטל את ההסכם , הכניס צבא גדול לסיני , סגרו את מצרי טירן ומנע מעבר אוניות לאילת -

כתוצאה מכך -האו"ם הוציא את כוחותיו אשר הוצבו על הגבול .

בצפון - צבא סוריה מאזור רמת הגולן , צלף ופגע בחקלאים ועובדים באזור הצפון - בדיוק כמו היום בעוטף עזה .

 

יש על זה שירים - אימי את בוכה או צוחקת

 

פגז אחרון התפוצץ ושתק, עטפה הדממה את העמק. ילדה בגדות יצאה ממקלט, ואין בתים עוד במשק.

אמא, היה לנו בית ירוק עם אבא ובובה ושסק. הבית איננו, ואבא רחוק, אימי את בוכה או צוחקת .

 

הביטי למעלה, בתי, לגולן,

שם יש חיילים, אך להבא - דגלם בצבעים של כחול ולבן

בוכה וצוחק שם גם אבא.

יהיה לנו בית ירוק, ילדתי, עם אבא ובובה ושסק,

ולא עוד אימה, ילדתי, ילדתי,

בתי, את בוכה או צוחקת .

ב 1967 ישראל נלחמה ב שלוש צבאות והסירה את המצור אשר הוטל עליה - מה עוד כי סוריה ומצריים הפרו הסכמים חתומים עימם -

 

והלאה יום כיפורים 1973 בצע חיפוש או קרא כאן - בעניין: אפרופו יום כיפור - מלחמת יום כיפור .

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?340500-אפרופו-יום-כיפור-מלחמת-יום-כיפור&highlight=%D7%99%D7%95%D7%9D

 

( הפתעה - הילידים הנחשלים בישראל , מצליחים לכתוב ומנתחים את המצב גם ללא הכוונה של חכמים מבחוץ )

 

עכשיו תספר לי כי כבחור אשר לא נולד בישראל - כי אתה באמת מכיר את ההיסטוריה הזו . ( שעשעתני )

quote_icon.pngwil כתב: viewpost-left.png

זה בדיוק ההבדל בין לוחמה מול מדינה לבין לוחמה מול ארגון טרור/גרילה.

 

ארגון טרור לא מחזיק שטח.

ולכן כיבוש (זמני) של שטח לא יכול להכניע אותו.

גם הרג של חצי מאנשי החמאס לא יכניע את החמאס (כשהרבה פחות מזה דרוש בשביל מדינה להיכנע ללא תנאי)

 

את גרמניה הנאצית הכניעו.

גם את יפן באותה מלחמה.

 

אבל את הוייטקונג (ארגון גרילה שהחזיק בנשק קל בסגנון שיש לחמאס. בלי מטוסים, בלי טילים ובלי טנקים. ובלי שליטה בשום תא שטח) ארצות הברית הגדולה לא הצליחה להביס.

 

גם זה שקר היסטורי ארה"ב ניצחה - וכתוצאה מכך נחתם הסכם שלום בויאטנם - הנרי קיסינג'ר קיבל פרס נובל

אבל - כמו כל תנועת טרור , כעבור שנה ה וויאטקונג הפר את ההסכם , ופלש לויאטנם .

האמריקאים הנאיביים פינו כבר את כל הכוחות הצבאיים כתוצאה מהסכם השלום .

ולכן ויאטנם נכבשה .

וכאן יש נתוני קרבות והסכמים .

לתזכורת היסטורית - הדוגמה של ויאטנם אשר נתתה , היא אם כל חטאת ובעצם מראה את הפרצוף האמיתי .

 

כאשר ארה"ב תגברה את כוחותיה שם , למדה איך להתנהל וכמעט והשמידה את צבא הצפון

(כייף לקרוא לו הוויאט-קונג )

 

וייטקונג
(VC) - הכינוי ה
אמריקני
לארגון "החזית הלאומית לשחרור דרום וייטנאם" (NLF), שלחם יחד עם
צפון וייטנאם
נגד
דרום וייטנאם
וה
צבא האמריקני
במהלך
מלחמת וייטנאם
, במטרה לאחד את וייטנאם בשלטון
קומוניסטי
. משמעות הביטוי "וייטקונג" בשפה ה
וייטנאמית
- "קומוניסטים וייטנאמים".

הארגון הוקם כגוף עצמאי לחלוטין, אך בעקבות הסלמת המלחמה נגד הצבא האמריקני נקלטו בו קצינים רבים מצבא צפון וייטנאם, והחל ביניהם שיתוף פעולה הדוק. הארגון נתמך על ידי ממשלת הצפון, התמקד בלחימה זעירה (
גרילה
) בתוך דרום וייטנאם, והפעיל תשתית של משתפי פעולה בכפרים. לוחמי הארגון לבשו ביגוד אזרחי ופעלו בקרב האוכלוסייה האזרחית, במטרה להקשות על הצבא האמריקני לאתר אותם ולפגוע בהם; אופן הפעולה הזה הוביל לפגיעה באזרחים רבים

 

( מזכיר למישהו משהו - חמאס אולי )

 

 

 

הם הסכימו להפסקת אש ובהמשך להסכם שלום . ( אולי שכחתה )
icon_idea.gif

 

 

כמובן כי היה גם לחץ מגופי השמאל בארה"ב , הפגנות , ילדי הפרחים , וזה גרם ללחץ במערכת הפוליטית שלה ,

כך שארה"ב התפרצה לדלת פתוחה והסכימה להסכם .

 

 

ומה היה בסופו של יום - ארה"ב נסוגה מ הצפון ומ לאוס וקמבודיה השכנה אשר נתיב אספקת הנשק עבר דרכן ,הוציאה את צבאה

ואז פלשו הצפון ויאטנאמים לדרום ובמקום הסכם שלום כבשו את דרום ויאטנם .

 

ארה"ב אשר היתה שם ללא צבא ,רק עם כוחות משמר ונושאות מטוסים בים ( יש הסכם , לא לשכוח )

התקפלה בבריחה , ואלו התמונות הידועות מויאטנם - פשוט שוכחים שמאחר וארה"ב כמעט והביסה את הצפון הם ביקשו שלום .

 

מצורפים נתוני קרבות - המראים כי למעט בתקופה הראשונה ( תחילת שנות ה 60 ) ארה"ב ניצחה בכל הקרבות עד למועד ההסכם .

 

קרבות עיקריים
שם ומקום הקרב
תאריך
תוצאה
אבידות ל
צבא הצפון
, כולל
וייטקונג
אבידות ל
צבא הדרום
, כולל
הצבא האמריקני
קרב אפ בק
, ב
דלתא
של
נהר המקונג
2 בינואר
1963
ניצחון לוייטקונג18 (מתוך 350)83 (מתוך 1,400)
קרב איה דראנג
, ב
עמק איה דראנג
14
עד
17 בנובמבר
1965
ללא הכרעה1037 (מתוך 4,000)234 (מתוך 495)
קרב לונג טן
[1]
18
עד
19 באוגוסט
1966
ניצחון אמריקני245 (מתוך 1,500)18 (מתוך 250)
קרב קה סאן הראשון
, בגבול
לאוס
24 באפריל
עד
9 במאי
1967
ניצחון אמריקניאין נתוןאין נתון
קרב דק טו
, בגבול
לאוס
3
עד
22 בנובמבר
1967
ניצחון אמריקני1,455 (מתוך 6,000)285 (מתוך 4,500)
קרב קה סאן
, בגבול
לאוס
21 בינואר
עד
8 באפריל
1968
ניצחון אמריקני15,000 (מתוך 20,000)205 (מתוך 6,000)
מתקפת טט
30 בינואר
עד
24 בפברואר
1968
ניצחון אמריקני35,000 (מתוך 85,000)4,324 (מתוך 50,000)
קרב סייגון הראשון
31 בינואר
עד
3 בפברואר
1968
ניצחון אמריקניאין נתוןאין נתון
מתקפת טט 1969
, באזור
סייגון
ו
דה נאנג
פברואר
1969
ניצחון אמריקניאין נתוןאין נתון
קרב המבורגר היל
, בגבול
לאוס
10
עד
20 במאי
1969
ניצחון אמריקני63070
קרב ריפקורד
12 במרץ
עד
23 ביולי
1970
ניצחון אמריקניאין נתוןאין נתון
מתקפת איסטרטייד
30 במרץ
עד
22 באוקטובר
1972
ניצחון אמריקניאין נתוןאין נתון
קרב קסואן לוק
, מזרחית ל
סייגון
-

אחרי שארה"ב נסוגה ועזבה עקב ההסכם .
9
עד
20 באפריל
1975
ניצחון לצבא הצפון - לכן כדאי לחתום הסכמים ולהפר אותם
icon_idea.gif

 

 

מאז ארה"ב התעוררה , ואין בה תנועות שמאל רדיקליות , או הפגנות שמאל מרובות באנשים .

וכידוע "
הנרי
קיסינג'ר ", קיבל שנה לפני התבוסה את פרס נובל לשלום , על הסכם הפסקת האש והשלום שיבוא הנ"ל .

 

הנרי
קיסינג'ר היה נציג ארצות הברית שחתם ב-1973 ב
פריז
על הפסקת האש שהייתה אמורה לסיים את
מלחמת וייטנאם
(מה שלא קרה מיד בפועל), כשמולו ישב ראש המשלחת של צפון-וייטנאם,
לה דוק תו
. על הסכם זה זכה קיסינג'ר לקבל את
פרס נובל לשלום
(לעומת לה דוק תו שסירב לקבל את הפרס).

 

 

בזכותכם יש לי את האפשרות לכתוב ולהראות את

ההיסטוריה של הסכמים עם ישויות טרור - וכיצד הן מתיחסות להסכמים חתומים .

אומרים , אם זה הולך כמו כלב , נובח כמו כלב , ונושך כמו כלב - אין מה לעשות זה כלב , ואיתו לא עושים הסכם .

מי שהולך לישון עם כלבי רחוב ( גם אם זה מאהבה, או רחמים ) - שלא יתפלא אם הוא מתעורר עם קרציות ופישפשים .

ולפעמים כלבת סופנית .

 

 

 

אייל .

עריכה אחרונה על ידי ליין מן

עצמאי בשטח - 1 מטר מהצד.

פורסם

איך כל המלל שכתבת קשור לטענה שלא הייתה הרתעה ב1948 ואין גם היום?

איך כל מה שכתבת עונה על השאלה "את מי הרתעת ומתי?", המופיעה בציטוט שלי שמופיע בתגובתך?

לא נופל האסימון שאם הייתה הרתעה, אז לא היינו צריכים לנהל מלחמה או מבצע צבאי (שההבדל ביניהם נובע רק מחוסר הרצון של המדינה לשלם) כל כמה שנים?

אגב, הצורך שלך להדגיש את זה שלא נולדתי בארץ לא מפתיע. כיאה לגזען ישראלי מצוי, מבחינתך אני תמיד אהיה סוג ב', לא משנה כמה שנים אחייה כאן, כמה שירתתי בצבא הקדוש שלך או כמה ימי מילואים עשיתי מאז השחרור.

 

wil, זה הכיוון, כן. איילת שקד, כאמור, כבר הצע את זה באופן מפורש.אחרים יותר מהססים, אבל לשם הכל הולך.

 

50 שנה אחורה, לך תזכור...:lol:

 

:D

תודה יבגני. הרסת לי את באטמן לתמיד.
פורסם

אייל, יפה כתבת.

ההרתעה שלנו היא תמיד לזמן מוגבל.

וזה בגלל שאנחנו תמיד עוצרים, כי אנחנו אנושיים.

תראו את דעא"ש, יש להם אחלה הרתעה, אבל מי רוצה להיות מפלצות כמוהם?!?!

פורד מונדאו סטיישן 2011

פורד פוקוס 5 דלתות 1.6 2008

פורד פיאסטה 2000, כבר לא רכב כל כך פשוט...- נמכרה:cry: אבל עדיין עונה על שאלות

פורסם
אגב, הצורך שלך להדגיש את זה שלא נולדתי בארץ לא מפתיע. כיאה לגזען ישראלי מצוי, מבחינתך אני תמיד אהיה סוג ב', לא משנה כמה שנים אחייה כאן, כמה שירתתי בצבא הקדוש שלך או כמה ימי מילואים עשיתי מאז השחרור.

 

 

+1. גועל נפש.

I feel like I'm missing pieces of sleep
A memory fades to a pale landscape
You were an extinction, a desert heat
A blind illness of my anxiety

_______________________

ZC6 | JB43 | 932

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 4251 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

Guest
הנושא הזה נעול לתגובות.

×
×
  • תוכן חדש...