שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[יובל .מ.]

לפני 26 דקות, sperial כתב:

@יובל .מ. איפה שירת בצבא? כנראה באיזו יחידת כוח המוח, לא בתור גיזר בתותחנים

הייתי בהנדסה קרבית.

חצי מהפלוגה היו כאלה שהגיעו ולימדו אותם לסרב פקודה תוך כדי שצועקים "לא אסוף לא גזור רק צמ"ה", כי שמעו שככה יגיעו.

תאמין לי ראיתי מלא חרא, ורואים טוב מאוד מי רוצה לצאת מזה ומי לא.

גם בצבא וגם בחיים.

עריכה:

אגב, סיימתי גם בלי בגרות אם זה מעניין אותך. היו לי מספיק הזדמנויות בחיים לעשות את הבחירה הלא נכונה.

לפני 40 דקות, falou כתב:

העסקת פעם עובדים שעתיים/מינימום? ניהלת אותם? שכרת/פיטרת?

לא העסקתי אף עובד וזה לא רלוונטי.

לפני 40 דקות, falou כתב:

פגשת בחיים מישהו שהגיע מרקע קשה? אנשים שרמת המסוגלות שלהם, נפשית ושכלית, נמוכה?

כן.

ראיתי גם הרבה שיצאו מזה והיום הם טיל נפץ.

ואלה שהם באמת לא יכולים - תסייע.

אלה שיכולים ולא רוצים לעבוד - שישתו מי ביוב.

לפני 40 דקות, falou כתב:

התמודדת פעם עם עובד שיש לו מחלת נפש? חייל שאחותו נרקומנית ושודדת את ההורים? חייל אחר עם אבא אלים, שזרק אותו ואת אחיו הקטן מהבית?

וכמה הם מאוכלוסיית ישראל? 30 אחוז? או 2?

אז 1: מחלת נפש - תן טיפול.

2. החייל שאחותו נרקומנית - שייצא מהבית אחרי הסיוע שצהל אמור לתת, ושהאחות תלך לכלא.

3. חייל עם אבא אלים ואח קטן - כנל, שייצא מהבית, אבא לכלא וילד קטן הולך לרווחה.

 

גם אתה, כמו ספריאל, מחפש את הקיצון.

לפני 21 דקות, ברווז כתב:

אם אתה חושב שאינסטגרם (וכל השאר יחד גם כן) משקף משהו מהחיים האמיתיים, יש לי הזדמנות בשבילך - אני רוצה להכיר לך בן מלוכה מאזור ניגריה שמחפש מישהו לתת לו כסף.

זו האמת.

עם ישראל, ברובו המוחלט, לא חי בזבל.

יש מקרי קיצון שצריך לסייע להם, אבל בחייאת, אל תנסו להפוך אותנו לפאבלות בברזיל.

עריכה אחרונה ב-2 לאפריל, 2025 על ידי יובל .מ.

[SlowRide]

לפני כשעה, יבגניפ כתב:

אני לא רופא, אז אולי לא תאהב את האנלוגיה, אבל כדי לשרוד ישראל חייבת לחתוך את מדיניות הרווחה שלה, כמו שלפעמים כורתים לבני אדם חיים איברים, כדי שישרדו ולא ימותו

הבעיה בישראל זה שבמקום ללכת ל10% שהם מקרי הקצה כמו האמא החד הורית וההוא שנולד עם מנת משכל של ניסים וואטורי אבל לא הצליח להגיע לכנסת, זה הולך לבטלנים מקצועיים שעשו מזה קריירה ומכנסים את ששת הילדים שלהם ל"עסק" המשפחתי.

רק מה הבעיה, הדרך היחידה לפתור את הבעיה הזאת אחת ולתמיד היא "פשיסטית" ולא דמוקרטית לפי הרבה מהחברים פה.

עריכה אחרונה ב-2 לאפריל, 2025 על ידי SlowRide

[David32]

לפני 3 דקות, SlowRide כתב:

רק מה הבעיה, הדרך היחידה לפתור את הבעיה הזאת אחת ולתמיד היא "פשיסטית" ולא דמוקרטית לפי הרבה מהחברים פה.

כי זה הפתרון הכי קל שיפגע גם באחרים שהם לא נצלים של המערכת.

בוא לא נחלק לאף אחד ואז לא יגנבו. אוקיי. בוא נעשה גם במוניצפלי, הרי גם במוניצפלי יש גניבה, וזה גם סכומים לא קטנים. אפשר או להתמודד עם הגנבים, או פשוט לסגור את הברז, ואז החזקים ישרדו וכול שאר המדינה לא. 

[SlowRide]

הפיתרון שלי זה לא לתת להם להצביע, לא לסגור לכולם את הברז של הרווחה.

[Night Driver]

לפני 19 דקות, sperial כתב:

למה ללכת רחוק? מספיק לקרוא בפורום. למצוא את הדיסלקט, למצוא את זה שלא למד לימודי ליבה, למצוא את זה עם הפרעת קשב וריכוז. אנשים שיש להם סיבה אובייקטיבית לא למצות את היכולת.

 בחורה שנפלה לידי בחור אלים כי אבא שלה התעלל בה כנראה לא תכתוב בפורום (יש כאן הטיה מגדרית), אבל היא תזקק למערכת הרווחה, ומוטב שהמערכת תעמוד לרשותה.

אתה מתעלם מהרבה שאפילו לא יודעים לכתוב בפורומים.

[sperial]

@יובל .מ. ואחרי האנשים שפגשת בצבא אתה מדבר על 99.7% שהם לא כאלה? חלק גדול מהסרבנים שראית  היה צריך לתפוס כשהיו בני 4 ולהשקיע בהם ובמשפחותיהם. אבל לא עשית את זה ובגיל 18 זה (כמעט) אבוד. תבין שהסיוע של העו״ס, הגננת והמורה הוא ההשקעה הכי טובה שהמדינה יכולה להשקיע.

 

לא צריך לסגור את הברז. צריך שהכסף יזרום למקומות הנכונים. רוצה לקבל תמיכה? בהחלט. אבל בתנאי שתתנהל לפי הכללים, ושהתמיכה תתועל לכיוונים מועילים לעתיד.

 

@Night Driver נראה לי שכתבנו יחד דברים דומים. מי שלא יודע לבדוק את לוח הזמנים של הרכבת או לשלם רישיון רכב במרשתת חסר כישורי חיים בסיסיים. לכתוב בפורום זו דרגה יותר גבוהה, צריך גם איזו הבנה ויכולת ליצור תוכן.

[יובל .מ.]

לפני 33 דקות, sperial כתב:

לא צריך לסגור את הברז. צריך שהכסף יזרום למקומות הנכונים. רוצה לקבל תמיכה? בהחלט. אבל בתנאי שתתנהל לפי הכללים, ושהתמיכה תתועל לכיוונים מועילים לעתיד

זה פלוס מינוס מה שאני אומר, אם זה לא היה מובן.

עבדת, גם בשכר מינימום? אני איתך. קח 40 ניתוחים מתקציב המדינה.

יש לך בעיה אמיתית שמונעת ממך לעבוד? אני אעזור לך אקסטרה.

לא עבדת כי לא בא לך? *דיין.

עריכה:

אגב, אתם תמיד מזכירים את הילד החולה של השכן - אם ההורים שלו במצב מאוד בעייתי, מחלות וכאלה, אז כן לעזור.

אבל גם צריך לשאול שאלה מאוד חשובה - האם הם מסוגלים לטפל בילד או שצריך לקחת להם אותו?

עריכה אחרונה ב-2 לאפריל, 2025 על ידי יובל .מ.

[ברווז]

לפני 38 דקות, יובל .מ. כתב:

לא העסקתי אף עובד וזה לא רלוונטי.

רלוונטי וחצי.

אם לא שמת לב גם אני ציינתי שאני לא מנהל עובדים. 

העובדה הזו חשובה. המנהלים נחשפים לחיים האישיים ולבעיות של העובדים שלהם, די לעומק. 

אני נחשפתי רק לחלק מהעומס של האנשים.

לפני 38 דקות, יובל .מ. כתב:

כן.

ראיתי גם הרבה שיצאו מזה והיום הם טיל נפץ.

ואלה שהם באמת לא יכולים - תסייע.

לא כולם יכולים. 

יש הרבה שלא.

ויש כאלו שיכולים ו\או כבר יצאו מזה, אבל הם יישרפו מהר מאד.

חבר דיבר איתי על מישהו, שהיה תותח רציני בעבודתו. לא זוכר מה, משהו "כבד" למדי. 

נשרף. 

הלך להיות יערן ומבסוט מכל רגע. 

אם הוא "היה צריך לצאת ממשהו" כדי להגיע לעבודה ה"כבדה", אני לא יודע. 

אבל גם כאלו נשרפים.

לפני 38 דקות, יובל .מ. כתב:

אלה שיכולים ולא רוצים לעבוד - שישתו מי ביוב.

וכמה הם מאוכלוסיית ישראל? 30 אחוז? או 2?

אלו שיכולים ולא רוצים? לא יודע. כמה חרדים יש בארץ? 

וברצינות- מתוך ויקיפדיה:

הנה לינק למאמר.

לפני 38 דקות, יובל .מ. כתב:

אז 1: מחלת נפש - תן טיפול.

לא כל מחלה יכולה להיות מטופלת, וגם אלו שכן לעיתים הטיפול לא מיטבי. 

 

אני לא נוהג לכתוב ולדבר בצורה הזו, אבל- תשמח שאין לך מושג על מה אתה מדבר. 

לפני 38 דקות, יובל .מ. כתב:

2. החייל שאחותו נרקומנית - שייצא מהבית אחרי הסיוע שצהל אמור לתת, ושהאחות תלך לכלא.

3. חייל עם אבא אלים ואח קטן - כנל, שייצא מהבית, אבא לכלא וילד קטן הולך לרווחה.

 

גם אתה, כמו ספריאל, מחפש את הקיצון.

2+3 שלך. זה לא קיצון?...

פתח קצת את הראש. החיים רחוקים מלהיות שחור ולבן כמו שאתה טוען פה. 

לפני 38 דקות, יובל .מ. כתב:

זו האמת.

בוא נפרק את זה רגע...

אלו שאנחנו מדברים עליהם פה, השכבות המסכנות באוכלוסייה. 

יש להם זמן לאינסטוש? דברים יפים להעלות? מכשירים טובים לצילומים? 

אחד העובדים במפעל שאני עובד בו, מסתובב עם טלפון עם מקשים פיזיים. הוא מאלו שמרוויחים מינימום ושיש להם סיפור (אחד לפחות) מאחוריהם. הוא לא שיתף אותי בו, אבל עדיין אני מודע לחלק מזה (עוזר לו עם שליחת מסמכים וכדומה). 

אז כבר אתה נופל ב BIAS הקלאסי: כל מה שאתה רואה מייצג את כולם. 

זה לא. 

מפה, תתחיל לקרוא מאמרים על האשליות של האינסטוש. 

כמו זה למשל, שכבר בהתחלה מדבר על זה שהרשתות נותנות את האשליה שמשהו נדיר הוא למעשה נפוץ.

BIAS נוסף. 

יש עוד כמה... 

 

לפני 38 דקות, יובל .מ. כתב:

עם ישראל, ברובו המוחלט, לא חי בזבל.

יש מקרי קיצון שצריך לסייע להם, אבל בחייאת, אל תנסו להפוך אותנו לפאבלות בברזיל.

תגדיר "בזבל".

 

[יובל .מ.]

לפני 9 דקות, ברווז כתב:

2+3 שלך. זה לא קיצון?...

פתח קצת את הראש. החיים רחוקים מלהיות שחור ולבן כמו שאתה טוען פה.

לא הבנתי מה קיצון בלהוציא ילד מוכה מבית אלים ולשלוח את אבא שלו לכלא.

אולי עדיף לחכות שהוא יהיה כותרת בעיתון?

וזה כל הסיפור בהבדל גישות בנינו. אתה וספריאל מחפשים תירוצים. זהו.

עריכה:

אגב, לפי הנתונים של 2023 שמצאתי קו העוני במדינת ישראל למשפחה עפ 3 ילדים הוא 12 אלף שקל בחודש.

אתה חושב שמשפחה שמרוויחה 12 אלף בחודש צריכה להביא 3 ילדים? כי אני לא חושב ככה.

עריכה אחרונה ב-2 לאפריל, 2025 על ידי יובל .מ.

[SurfHigh]

לפני 9 דקות, ברווז כתב:

אלו שאנחנו מדברים עליהם פה, השכבות המסכנות באוכלוסייה. 

יש להם זמן לאינסטוש? דברים יפים להעלות? מכשירים טובים לצילומים? 

היום גם להומלסים יש סמארטפון.

כנס ל KSP, נוקיה מקשים עולה 300 ש"ח, סמארטפון מתחיל ב 450. 

עריכה אחרונה ב-2 לאפריל, 2025 על ידי SurfHigh

[sperial]

הקיצון הוא שהשכבה הנזקקת הרבה יותר רחבה ממקרי הקיצון שאתה מציג.

[falou]

לפני כשעה, יובל .מ. כתב:

הייתי בהנדסה קרבית.

 

אחלה.

אלו אנשים שטובים מספיק לעבור מיון לקרבי.

תנסה עובדי רס"ר בעורף שחייבים קל"ב בגלל ת"ש. חיילים בלי בית. חיילים עם תיק פלילי. עובדים של "המשקם"...

ישראל השלישית.

 

לפני כשעה, יובל .מ. כתב:

לא העסקתי אף עובד וזה לא רלוונטי.

לפני שעה, falou כתב:

 

שתהיה לך עובדת שחוטפת בעבודה התקף מאניה ואתה צריך לחשוב איך אתה מתמודד עם זה, אם אתה שולח אותה להתאפס על החיים שלה, לשיטתך (כי זו לא בעיה שלי) או שאתה צריך לגייס את כל העובדים ואותה ואת הבוס

 

שלך, כדי שלא תאבד את העבודה, תספר לי כמה זה "לא רלוונטי".

 

לפני כשעה, יובל .מ. כתב:

ראיתי גם הרבה שיצאו מזה והיום הם טיל נפץ.

ואלה שהם באמת לא יכולים - תסייע.

אלה שיכולים ולא רוצים לעבוד - שישתו מי ביוב.

 

ואיך אתה מבדיל ביניהם?

[יובל .מ.]

לפני 11 דקות, ברווז כתב:

אני לא נוהג לכתוב ולדבר בצורה הזו, אבל- תשמח שאין לך מושג על מה אתה מדבר. 

אגב, זאת כבר פעם שנייה שאתה רושם את זה.

אם אני מתעלם לרגע מהאד הומינם, זה כמו שאני אגיד לך "יאללה יאללה אף פעם לא אכלת עכבר ברחוב אתה לא יכול לדבר על זה".

 

לפני 1 דקה, falou כתב:

אחלה.

אלו אנשים שטובים מספיק לעבור מיון לקרבי.

תנסה עובדי רס"ר בעורף שחייבים קל"ב בגלל ת"ש. חיילים בלי בית. חיילים עם תיק פלילי. עובדים של "המשקם"...

ישראל השלישית.

בוא אני אגלה לך משהו - המיום היחידי לגדודים הרגילים זה דופק ופרופיל 82, לשיריון וכאלה אפילו 71 או מה שזה לא היה. אף אחד כמעט לא בא להנדסה ב2010 מרצון, למעט אני בערך.

לכל השאר מקרי קצה שהבאת, שוב - ***תסייע***. אם הם בצבא, הם עושים משהו עם עצמם.

לפני 4 דקות, falou כתב:

שתהיה לך עובדת שחוטפת בעבודה התקף מאניה ואתה צריך לחשוב איך אתה מתמודד עם זה, אם אתה שולח אותה להתאפס על החיים שלה, לשיטתך (כי זו לא בעיה שלי) או שאתה צריך לגייס את כל העובדים ואותה ואת הבוס

 

שלך, כדי שלא תאבד את העבודה, תספר לי כמה זה "לא רלוונטי".

פאלו, אתה שוב מפספס - היא ***בעבודה***. היא לא פרזיטית.

אחות על מלא, תן לה סיוע.

 

[falou]

לפני 4 דקות, יובל .מ. כתב:

בוא אני אגלה לך משהו - המיום היחידי לגדודים הרגילים זה דופק ופרופיל 82, לשיריון וכאלה אפילו 71 או מה שזה לא היה. אף אחד כמעט לא בא להנדסה ב2010 מרצון, למעט אני בערך.

לכל השאר מקרי קצה שהבאת, שוב - ***תסייע***. אם הם בצבא, הם עושים משהו עם עצמם.

 

שוב, איך אתה יודע מי מסוגל ומי לא?

מישהי עם מאניה דיפרסיה - לא יגייסו.

 

חייל עם אחות נרקומנית אולי יגייסו, אבל צריך רס"ר בסיס שייתן לו לנקות שירותים שעתיים ביום וללכת הביתה, שיוכל לעבוד בצביעת כבישים בלילה כדי לפרנס.

אז אתה תגיד "אחלה, בנאדם מרים את עצמו", אבל מספיק שיהיה מפקד אחר, והאיש במדרון.

 

ובוא אני אגיד לך משהו, שירתתי בשיריון ושירתתי בעורף. החומר האנושי בשיריון, שגם אליו לא באים מרצון, לא דומה לעובדי רס"ר בעורף.

 

לפני 6 דקות, יובל .מ. כתב:

פאלו, אתה שוב מפספס - היא ***בעבודה***. היא לא פרזיטית.

 

 

היא בעבודה כי מישהו היה מוכן להשקיע בזה מתוך ערכים, לא בגלל שהיא "מסוגלת". בפועל עובדת כזו יותר קל ופשוט להחליף.

 

כמות האנשים השבורים שקיימת בעולם היא גדולה מאוד, ולא לכולם יש המזל שמישהו ייקח אותם תחת חסותו וייתן להם את התנאים המיוחדים שהם צריכים כדי להצליח. זה מאוד פשטני לחלק את העולם ל-רוצים/לא רוצים או מסוגלים/לא מסוגלים. במציאות, יכולת ומסוגלות היא עניין של לתת את התנאים, של מזל להגיע למקום מסויים ולא אחר. כחברה אנחנו צריכים לדאוג לספק סולמות ולא להגיד, לא הצלחת - זבשך.

[יובל .מ.]

לפני 11 דקות, sperial כתב:

הקיצון הוא שהשכבה הנזקקת הרבה יותר רחבה ממקרי הקיצון שאתה מציג.

אבל שוב, בפעם ה-108 היום - אם מישהו הוא לא פרזיט תן לו כמה סיוע שצריך.

הבעיה היא נטו עם אלה שהם פרזיטים גמורים.

לפני 1 דקה, falou כתב:

היא בעבודה כי מישהו היה מוכן להשקיע בזה מתוך ערכים, לא בגלל שהיא "מסוגלת". בפועל עובדת כזו יותר קל ופשוט להחליף.

 

כמות האנשים השבורים שקיימת בעולם היא גדולה מאוד, ולא לכולם יש המזל שמישהו ייקח אותם תחת חסותו וייתן להם את התנאים המיוחדים שהם צריכים כדי להצליח. זה מאוד פשטני לחלק את העולם ל-רוצים/לא רוצים או מסוגלים/לא מסוגלים. במציאות, יכולת ומסוגלות היא עניין של לתת את התנאים, של מזל להגיע למקום מסויים ולא אחר. כחברה אנחנו צריכים לדאוג לספק סולמות ולא להגיד, לא הצלחת - זבשך.

"אבל שוב, בפעם ה-108 היום - אם מישהו הוא לא פרזיט תן לו כמה סיוע שצריך.

הבעיה היא נטו עם אלה שהם פרזיטים גמורים."