מה הטעם בכלל בפרוייקט השאפתני של שי אגסי (בטר פלייס)

[sronis]

לא השתכנעתי שזה נכון. מנועי דיזל מקבילים למנועי בנזין פולטים פחות CO2 שגורם להתחממות הגלובלית. הם גם פולטים פחות CO, אבל מצד שני פולטים הרבה יותר NOX וחלקיקים מזיקים. באירופה עדיין מאוד אוהבים דיזל, כשמכוניות דיזל מודרניות השתכללו המון בתחום פליטת המזהמים, ועוד ישתכללו בעתיד.

[sronis]

אם אנסה לזהות את הלקוח הממוצע של בטר פלייס נכון להיום, נראה שמדובר על הבנאדם הבא:

1. מקבל רכב מהעבודה (מחירי חכירה חודשיים ככל הנראה נמוכים משל מכוניות מקבילות).

2. בעל תמהיל נסיעות קבוע שלא עולה על מרחק 80 ק"מ מהבית או מהעבודה, או סביב 120 ק"מ ביום בסה"כ. פעם בחודש בממוצע נוסע רחוק יותר (החלפת סוללה...)

3. בעל מקום חנייה פרטי בעבודה וגם בבית. עדיפות למגורים בבית פרטי.

4. נוסע לפחות 20 אלף ק"מ בשנה.

5. לא נזקק לתא מטען גדול על בסיס קבוע.

 

נראה שאם אחד או מקסימום שניים מהתנאים הללו לא מתקיימים, הבנאדם הוא לא לקוח פוטנציאלי. התנאים האלו מותירים שוק קטן משמעותית מהשוק הרגיל של המשפחתיות. יותר מזה, אם מנסים לחשוב מי לקוח היד שנייה הממוצע, מגלים שרק תנאי 1 יורד ונשארנו עם ארבעה תנאים קשיחים שמורידים משמעותית את הכדאיות של המכונית עבור לקוח פרטי - אלא רק אם תהיה הוזלה משמעותית במחיר המנוי. זה מקטין עוד יותר את כמות האנשים שעשויים לרכוש כזו מכונית כיד שנייה, ולכן אני מעריך שלפחות בשנים הראשונות תהיה למכונית בעיית שוק משני לא פשוטה בכלל.

 

רוני

[Better Place Israel]

בדבר שעדיין לא הבנתי מה כוללת חבילת השירות: האם מדובר בהחלפת סוללות בלבד או ברכיבים נוספים. כמוכן - מה הטיפולים התקופתיים הדרושים ומה עלותם. לכל אלה השפעה משמעותית על כדאיות העסקה לצרכן.

 

sperial'

 

החבילה שמציעה Better Place כוללת בתוכה מרכיבים רבים אשר יחדיו יוצרים את חוויית הנהיגה השלמה עבור הלקוח:

1. מכסת ק"מ שנתית במחיר קבוע וידוע מראש.

2. עמדת טעינה ביתית (כולל התקנה ואחזקה ) – מאפשרת לכם להטעין את הסוללה בכל פעם שאתם חוזרים הביתה.

3. גישה חופשית ובלתי מוגבלת לעמדות טעינה ציבוריות. בכל פעם שתחנו בחניונים ציבוריים, מרכזי בילוי ומקומות רבים נוספים בהם פרוסה תשתית Better Place, תוכלו להטעין את הסוללה בזמן עיסוקיכם השונים.

4. החלפת סוללה ללא הגבלה – למכונית החשמלית של Better Place אין מגבלת טווח נסיעה בזכות הפתרון הייחודי להחלפת סוללה. בכל פעם שתרצו לנסוע למעלה מטווח הסוללה מבלי לטעון אותה, תוכלו להחליף את הסוללה באחת מהתחנות של Better Place וליהנות מטווח נסיעה בלתי מוגבל.

5. מערכת תמיכה און-ליין לנהג ברכב Oscar– מערכת ניווט (GPS) ובידור לרכב אשר מגיעה כסטנדרט בכל המכוניות החשמליות של Better Place. המערכת מאפשרת לנהג לתכנן את נסיעתו כך שיוכל לדעת בכל רגע נתון היכן ישנן עמדות טעינה ותחנות החלפת סוללה במסלול נסיעתו

6. שירותי דרך (חילוץ והובלה) ללא תשלום – נוסעים בראש שקט. במקרה של אירוע שאינו מאפשר המשך נסיעה שירות הלקוחות שלנו יזמין עבורכם שירות חילוץ וישלח אליכם מונית במידת הצורך, ללא תשלום.

7. מוקד שירות לקוחות 24 שעות ביממה – Better Place מעמידה לרשותכם מוקד שירות לקוחות מתקדם אשר נותן מענה לכל שאלה 24 שעות ביממה 7 ימים בשבוע.

 

הטיפולים לא כלולים בחבילות אך תוכל לראות כי מדובר בעלויות נמוכות יותר מאלו של רכבי בנזין- עבור Renault Fluence Z.E. עלות הטיפולים התקופתיים על פני 4 שנים או 120 אלף ק"מ (כל הקודם) ללקוח פרטי תיהיה כ 3,300 ש"ח ל-4 שנים (בממוצע כ-825 ש"ח לשנה) כולל מע"מ.

דגשים חשובים:

· הסכום הנ"ל הינו עבור טיפולים ע"פ הוראות היצרן ואינו כולל תיקוני בלאי

· הסכום הוא מחיר המחירון ללקוח מזדמן במוסכי קרסו

· הסכום אינו זהה בכל שנה אולם בסה"כ בממוצע צפוי להיות כ-825 ש"ח לשנה

· העלות היא ע"פ מחירי החלקים והטיפולים כיום ויכולה להשתנות מעת לעת

· חלוקת העלויות המשוערת לפי שנים:

o שנה 1 – 670 ש"ח

o שנה 2 – 699 ש"ח

o שנה 3 – 670 ש"ח

o שנה 4 – 1,275 ש"ח

כמו כן יש אחריות של 4 שנים

 

 

צוות Better Place Israel

[Better Place Israel]

1. איפה הטענת בגרנד קניון? אני נמצא שם מדי יום ולא ראיתי תחנת טעינה (אבל גם לא חיפשתי)

2. במפה לא מצויינת כל תחנת החלפה בתוך חיפה - מבחינתי כמעט פוסל את הרכב לפני שאר השיקולים.

 

sperial,

 

כיום התחנה שקיימת בחיפה נמצאת באזור הצ'ק פוסט. חשוב לציין שאין צורך בתחנת החלפה ליד הבית. במידה ואתה נוסע יותר מ -26000 ק"מ תוכל לעשות שימוש בעמדת הטעינה במקום העבודה שלך בנוסף לעמדת הטעינה הביתית ורק בנסיעות ארוכות במיוחד תזדקק לשירות של תחנת החלפה.

 

 

צוות Better Place Israel

[sronis]

אמנם ההפרשים בעלויות הטיפולים לא גדולים אז זה לא נושא מהותי לצורך הדיון, אבל עדיין - מוזר לי שעלויות הטיפולים הרגילים הן גבוהות - 700 שקלים לטיפול זה לא מעט, ובטח לא פחות מטיפול רגיל של מכונית בנזין, שבה למשל יש החלפת מסנן ושמן מנוע (שמהווה קרוב לחצי מעלות הטיפול).

[bagira]

ופילטר אויר ומצתים שגם אותם אין ברכב החשמלי (ככל הידוע לי).

[baer]

גם אין שמן גיר, נוזל קירור, מערכת פליטה, הגה כח הידראולי. הסוללה גם ככה שייכת לב״פ.

למעשה אם אין בעיות אמינות ברכיבים החשמליים, התחזוקה היחידה צריכה להיות רפידות בלמים ומילוי נוזל שפריצרים.

 

דרך אגב הטענות לפיהם הרכב לא צורך אנרגיה כלל בירידות לא נכונות, אמנם יש הבדל משמעותי מאוד בין עליה לירידה. זאת מקריאה בפורומים של רכבים חשמליים בחו״ל.

[bagira]

אז נשאלת השאלה, מה בדיוק מחליפים בפלואנס החשמלית בשיגרת הטיפולים שלה?

(זאת שאלה מתוך סקרנות ולא שאלה קנטרנית).

[Keyser]

ובכן, לשאלה הזו יש תשובה מאוד מאוד פשוטה.

אתה בתור הצרכן לא מחליף דבר, אבל אגסי מחליף את הריצוף בבית

[igalr]

במקום פילטר דלק בטח מחליפים פיוזים.

[prince_77]

sperial,

 

כיום התחנה שקיימת בחיפה נמצאת באזור הצ'ק פוסט. חשוב לציין שאין צורך בתחנת החלפה ליד הבית. במידה ואתה נוסע יותר מ -26000 ק"מ תוכל לעשות שימוש בעמדת הטעינה במקום העבודה שלך בנוסף לעמדת הטעינה הביתית ורק בנסיעות ארוכות במיוחד תזדקק לשירות של תחנת החלפה.

 

 

צוות Better Place Israel

 

גם פה יש בעיה.ונגיד אני עובד בחברת הייטק שמשכירה משרדים כמו הרבה חברות,בעל הבית סרב לתת לכם להתקין עמדת טעינה או דורש תשלום נוסף על שימוש חריג בבניין שלו,מה עושים אז,זכותו של בעל הבית לסרב או לדרוש תשלום שהרי מדובר על חניה מושכרת ולא פרטית.כולל פקדון כזה או אחר וזה מתוך נסיון עם בעלי נכסים שמשכירים .

[נהג רגוע]

- רכב פרטי הוא גם נוחות לבעליו, מאפשר טעינה של חפצים אישיים שנשארים ברכב לעיתים, אני צופה בעיה בלקחת את כל הדברים שלי מהאוטו לאחר כל נסיעה.

אני בטוח שניתן יהיה למנות לאחר מחשבה עוד כמה סיבות. סה״כ רעיון לא ריאלי

 

שמע, זה לא נוח, ולא תוכל להשוויץ באוטו שלך, אבל הכל עניין של מחיר בסופו של דבר.

יש אנשים שישמחו לחסוך 15,000 שקל בשנה ולהעביר את הדברים שלהם מאוטו לאוטו.

[shayBB]

לא ברור איך אנשים שנחשבים כנבונים חושבים שמישהו יקנה כלי רכב שבנסיעה מתל-אביב לירושלים צריך להיכנס פעמיים לתחנת החלפה.

לא ברור מדוע הם חושבים שעד שנפתרנו מהחבילות של הסלולרי מישהו ירצה להיכנס לחבילות עם הרכב שלו.

למה הם חושבים שאנחנו צריכים לשלם על חשמל פי כמה וכמה ממה שהוא עולה להם.

למה הם חושבים שאנחנו טיפשים?

[sperial]

אתה משלם לא רק על חשמל. נציג Better Place כבר הסביר מה כוללת החבילה.

תביא בחשבון שהסוללה לבד עולה עשרות אלפי ש"ח, ועלות זו אינה כלולה במחיר הרכב אלא במחיר חבילת השירות. עם זאת חביל השירות היא ל-3-4 שנים וסביר שחיי הסוללה הם לפחות 10 שנים, כך שחלק מעלות זו נחסך מהשוכר.

עוד שאלה לציג החברה - כיצד אם מפקחים על חריגה ממכסת חבילת השירות, ומ ה עלו חריגה מחבילה זו?

[proxima]

מהניסוי שנערך עם המיני-E העלויות הרבה יותר זולות ממה ש BP טוענת:

"ממוצע של 10,384 ק"מ לשנה לרכב). בוצעו כ-33,345 נסיעות בממוצע של 12.46 ק"מ לנסיעה בודדת וממוצע יומי של 28.45 ק”מ. צריכת החשמל לכל הניסוי עמדה על 80,282KWh כאשר הסוללה בעלת הספק של 35KWh. עלות ממוצעת לטעינת הסוללה לחצי שנה לרכב: כ-342 ש"ח (60 ליש"ט) כאשר כל הטעינות כמעט בוצעו בבתי המשתמשים ובשעות השפל לרוב."

"

כלומר 684 ש"ח לשנה.