מה הטעם בכלל בפרוייקט השאפתני של שי אגסי (בטר פלייס)

[yehuda-k]

עם כבר מדברים על הסבות- מה דעתכם על מצבר מבוסס LIFEPO4? בחיים לא ניצטרך להחליף מצבר (מעל 2000 פריקות )והמישקל ל40A הוא רק 7KG!

חובבי שיפור רכב ישמחו לדעתי לקיזוז של 7~10 ק"ג בחזית לשיפור התנהגות בסיבובים לא?

 

המחיר- כ1000 שקל, לדעתי מאד משתלם!

http://www.evworks.com.au/index.php?product=BAT-LP12V40AH

 

לא בטוח שמומלץ.

בקישור שלך יש גם אזהרה מפני טעינת יתר, וגם ברור מדוע. מדי פעם שומעים על סוללת ליתיום של טלפון שמתפוצצת.

ברכב קורה לפעמים שמערכת החשמל מתקלקלת , ונוצרת טעינת יתר. האם כדאי לקחת את הסיכון הזה?

 

יהודה

[Haim_gds]

אתה חייב להודות שתרומה צנוע של כ15 סוסים וכמעט 4 קג"מ למנוע 1.2L ~1.4L במכוניות הקטנות יכול מאוד לחסוך את הצריכה בעיר, אגירת אנרגיית בלימה ומיחזור בהאצה, זה בערך הקונספט של היאריס החדשה שהמנוע שלה בקושי מביא אותה ל50 קמ"ש ועד כ1.5 ק"מ. אתה מחמיץ את הנקודה העיקרית, המערכת אינה מיועדת ל"פתיחות" ברמזורים אלא להניע את הרכב בזחילה בפקקים (וזו התפיסה של רכב היברידי) והסברתי מדוע פיתרון זה בעייתי ביישום שלך.

http://www.evworks.com.au/store/datasheets/ME0708.pdf

לדעתי הפיתרון הזה טוב רק למכוניות ידניות/רובוטיות שאפשר לנצל את בלימת המנוע לצורך אגירת החשמל. מדובר כאן על נצילות אגירה נמוכה (עקב הפסדי מנוע הבנזין), יכולת שימוש נמוכה (העברת הכוח דרך רצועת האביזרים והפסדי מנוע הבנזין), ויכולת אגירת אנרגייה נמוכה (עקב גודל הסוללה, בנסיעה כגון י-ם->ת"א->ת"א לא תוכל לאחסן את כל האנרגיה)

 

ולא דיברתי על "עצור וסע" לדעתי זה פיצ'ר מאוד לא שימושי בארץ החמה שלנו וסתם כאב ראש. אמרתי כי החסכון של מערכת זו הוא קצת יותר גבוה ממערכת "עצור וסע"

 

בנוסף אפשר לשים פאנל סולארי של 300W שיטעין את הסוללה של ה2KW ליתיום של 160 אמפר/שעה? בזמן שהרכב בחנייה שטופת שמש במהלך היום. בטכנולוגיה הנוכחית זה יהיה לא ממש זול. להזכירך, כל תוספת החלקים הזאת תתן לך (במקרה המאוד אופטימי) 3 כ"ס/שעה או נסיעה של 20 דקות ללא מזגן.

 

מצאתי את הקיט הנכון עם בקר בעל אפשרות לטעינה בבלימה לא הבנתי כיצד הוא ישמש כאלטרנטור+מטען.

http://www.evdrives.com/product_p/ck-0708-2.htm

אל תאלתר לך רכב היברידי, רכוש אחד. זה יצא יותר פשוט ויותר זול.

[hwgeek]

אם אני "יאלתר" רכב היברידי זה בטוח לא יהיה בשביל החיסכון בדלק- אלא יותר בתור חוויה לנשמה הטכנית שלי וכמובן ברמת מקצויעות של מהנדס.

 

בכל מיקרה- הפיתרון של כלי חשמלי מלא הוא גרוע ולא יעיל לרכב בגודל משפחתי, אבל הוא מהווה פיתרון ניפלא לקטנועים.

הסוללה קטנה יחסית וניתנת לשליפה ביד והחלפה בסוללה טעונה מבעוד מועד ועלות אחזקה תישאף כמעט לאפס.

אבל אף אחד לא מאמץ זאת כי זה לא כלכלי בשבילם- אין להם רווח מהמוצר הזה.

[חנן-ג'יפולוג]

פנל 300 וואט ברכב? בדקתי לפני כחודש פנל בגודל של 30X50 ס"מ, באור יום מלא ובכוונון ישיר מול השמש הוא הדליק בצורה חלשה מאוד נורה של 5 וואט. חוט הלהט הצהיב מעט. ההצהרה על האריזה היתה שהוא מספק 18 וואט.

[Haim_gds]

ועוד אחד (ומעניין אם הוא חבר פורום) http://www.haaretz.co.il/opinions/letters/1.1844060

 

חנן, כיסוי כל הגג ותא מטען של רכב משפחתי בלוחות סולאריים יכול לענות (חלקית) על הדרישה ל 300 וואט, בהתחשב במחיר ובאורך החיים הצפוי לתאים זה לא ממש כלכלי.

[hwgeek]

שאלה בהמרת צריכת דלק לחישוב בWATT:

 

אם רכב צורך בממוצע 1 ליטר דלק ל12 ק"מ- מה הצריכה בWATT?

קראתי שליטר דלק שווה ל8.76KW, לאחר קיזוז הנצילות של מנוע(30%) יוצא שבערך השקענו כ2.62KW בגלגלים (כ220W לק"מ).

אז מכאן ניתן להבין שבמנוע חשמלי היינו צורכים כ3.25KW? -לפי נצילות של 80%.

תודה לעוזרים.

[חנן-ג'יפולוג]

ליטר דלק שווה ל8.76KW

זה כמות של משאב שהופך ליחידות של אנרגיה וזה יחידות הספק. לא יתכן שוויון ביניהם כי אלו לא אותן יחידות.

גם בתגובה קודמת שלך דיברת על סוללה ביחידות של הספק כשבפועל היא נמדדת ביחידות של קיבול ושל זרם מקס'.

 

לא נכנסתי למספרים אבל אולי אם היית מדבר על יחידות של קילווואט-שעה ולא קילוואט אז מה שאתה אומר מסתדר. לפחות מבחינת היחידות - של אנרגיה.

[חנן-ג'יפולוג]

חנן, כיסוי כל הגג ותא מטען של רכב משפחתי בלוחות סולאריים יכול לענות (חלקית) על הדרישה ל 300 וואט, בהתחשב במחיר ובאורך החיים הצפוי לתאים זה לא ממש כלכלי.

 

אם הפנלים שאני בדקתי הם הסטנדרט בתחום אז אתה צריך מכונית עם גג בשטח זהה לגג של אוטובוס כדי לקבל הספק כזה, וגם זה בתנאי שמש אופטימליים בלבד.

[Haim_gds]

שאלה בהמרת צריכת דלק לחישוב בWATT:

השאלה אינה מוגדרת היטב ולכן לא ניתן להשיב עליה. בהקשר של רכב השאלה העדיפה היא המרת כ"ס לוואט/שעה (1 כ"ס = 746 וואט/שעה) וזאת כי ההספק הנדרש לרכב מסוים במהירות מסויימת הוא זה שנצרך (מהסוללה או ממיכל הדלק).

 

הדוגמה שנתתי התבססה על צריכת הספק של 20-30 כ"ס (זהה ל 15-22 קילו וואט/שעה) כדי להסיע רכב משפחתי במהירות של 90 קמ"ש. סוללה של 2 קילו וואט/שעה תוכל לספק הספק זה למשך 8-5 דקות, משמעו טווח של 8-12 ק"מ.

[חנן-ג'יפולוג]

כ"ס הולך מול וואט.

הוספת השעה בצד אחד משנה את היחידות והופכת את המשוואה לשגויה, אלא אם כן תוסיף את השעה לשני צידי המשוואה.

[Haim_gds]

אכן כ"ס ווואט מודדים אמנם הספק (כמות העבודה המושקעת ביחידת זמן.) אך מובלע בדיון כי אנו מתרכזים בכמות ההספק האגורה ברכב. למען הדיוק יש צורך להגדיר את כמות ההספק במיכל הדלק ברכב בנזין ב (כמות בגרם/ליטר)/כ"ס/(זמן בשניה/שעה) אך זו כבר ממש Over Killing לנושא הדיון.

הדוגמה שנתתי התבססה על צריכת הספק של 20-30 כ"ס/שעה (זהה ל 15-22 קילו וואט/שעה) כדי להסיע רכב משפחתי במהירות של 90 קמ"ש. סוללה בקיבולת של 2 קילו וואט/שעה תוכל לספק הספק זה למשך 8-5 דקות, משמעו טווח של 8-12 ק"מ.

[sperial]

בכמות ההספק

 

הנה הפורום טבע מונח חדש בפיזיקה. המונחים המקובלים הוא עבודה ואנרגיה.

[Haim_gds]

ניסוח עקום, אם וואט מודד הספק שהוא כמות העבודה המושקעת ביחידת זמן אז וואט/שעה מודד את כמות העבודה או במילים אחרות 'כמות ההספק' ביחידת זמן ידועה.

 

הכוונה שלי היא להדגיש את כמות העבודה האצורה במצבר/דלק (שבזמן השימוש היא מבוטאת כהספק) ולא את ההספק כשלעצמו כאשר מדובר במצבר/דלק.

[Eily]

ואט (הספק) זה 1 ג'אול/שנייה (J/S) אם אתה מעוניין לעבור מהספק לאנרגיה, צריך לכפול בזמן (הספק במשך זמן, כמו בשאלות מילוי בריכה) לכן אפשר לעבור ליחידות של ואטXשעה (שזה 3600 ג'אול, לכפול, לא לחלק)

[hwgeek]

מה ההשפעה של האלטרנטור על צריכת הדלק?

מצאתי דיונים שאחרי שניתקו רצועת אביזרים של האלטרנטור הצריכה השתפרה בכ10%.

עכשיו נעזוב לרגע את המזגן והאלטרנטור שלא פעילים כרגע:

 

אם לוקחים מצבר ליפו בעל 12V90A , פאנל סולארי של 235W האם זה מספיק בכדי להיפטר בהאלטרנטור ברכב קטן רגיל?

השאלה אם לאחר נסיעה ממוצעת במהלך היום-למשל שעתיים, האם מצבר של 1KW + פאנל סולארי של 235W שניטען במהלך היום לא יספק את צריכת החשמל של הרכב בכל יום?(רכב סטנדרטי עם מערכת רגילה).

עלות ערכה: כ800~900 דולר.

תוספת משקל - כ10~15 קילו.

 

חבל שלצערי מכל הסיפור של BP נישאר רק שאלות על צריכת חשמל...

 

עריכה- לאחר חישוב לצערי צריך לפחות 3 שנים להחזר השקעה